免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題

關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
7 q; B; q) E" w( s  L1 ^4 M7 x$ Y9 l: D8 ~. v9 b$ h. B
本文延續披薩姑娘徵友文內,& w+ U) `( t* t" J  ]0 N7 A
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,# v0 ~1 f3 N. O/ c" ]
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
4 ]7 f* N5 u2 n/ C( q+ E6 u  }; }# [至於其他有興趣的朋友,
0 a9 b5 |% _4 q歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
" P0 ?$ p: d$ b8 f4 S並對文章中的內容提出討論
6 d' Z4 F2 ~: K) x" J2 p+ a0 H文章連結:
; X# X4 m! e4 o8 Z3 Q* m7 O# i披薩姑娘-徵有特色的密友/ K; X  _5 a. V& I; ~" O3 R
/ f: J& b% _* A- K& f7 N" h# F
1 a. ], C1 Q( I) R$ \+ X
回覆 880# KJohnny . E" Q1 K' B8 v$ b5 y

' o$ q1 v$ g7 ^1 M8 R: z你說的沒錯,
8 O$ t" w3 Q9 g. S我提到:7 @) f' o# r- _/ D
如果不守法,
7 H4 M: @( z6 \! X& k就會被抓去關?: f/ e6 m: {( P- Q( h0 \
如果不會被抓去關,
0 m+ p* D$ \8 _% K) ]% M* G; Q( z2 z就不用守法了?

% c- J) h( M# ^4 ^; z. m! j這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
$ z5 Q5 ], V0 e* f! {  b8 O; ^& V) Y: x8 Y3 ?
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
) {9 J. C9 }" W' \; }4 K+ _! v8 T2 P' M# X5 d; y5 m; t* d1 b0 F
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
3 G$ Z) k3 l4 o# L4 O0 m遇到紅燈該不該停?2 k7 M/ d# R, A, }0 [, n7 q+ X3 W' `( [
法律規定要停,! L* i! e& c8 B5 S. N
可是沒有人抓、沒有危險,
9 X/ c% o4 s. T. W5 d1 M: j多數人會直接闖過去吧?
8 I7 z  j' H3 ~$ V! \曾經就有小朋友,
, {. k5 f+ ^# q7 w) h4 w剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
! p3 g6 Z0 ^3 R' z於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。4 t9 l; U  p, U7 T7 |% Z
& I5 U) G  m. A3 N- _6 C

( ]6 \* T8 u3 M其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
, U! w  j" \3 G/ p. {$ S' F跟你所說的類似,* j( v# s5 u1 i) h6 t! ^: L) O
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
# k" q6 P0 ?/ t( }+ ?- C0 T因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。- `: H2 a6 M, n; z4 U/ k9 k- P0 M5 E
% L9 y% n* N0 p6 `% a" @
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
+ G0 g: W8 v0 H) F! o& Y這有幾個原因,! d7 ?+ L4 Y  M5 D* R; e- z, j/ F, }- O% f
第一個是“普世道德是會變的”。
: c0 q9 P2 m! D2 K' _7 ~* f就像幾十年前,9 M. F* W. ~/ C
會認為女人在外工作不好,
( y2 T+ S. r$ y6 g, _( E2 l5 T8 M- E應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
6 _: E% d+ t& h幾百年前的中國,; K/ f& S- O+ \+ H/ h) F
新婚之夜還要舉出染紅的床單,
' y1 x% |0 P$ Z" e6 K證明新娘的確是處女。
! K; x. T% Q9 \* f就算這種幾十、幾百年前訂的法律,( f# C8 }& i! Y7 N2 ^
確實符合當時的普世道德,
' |6 o- |) i$ K3 o7 q相信幾十、幾百年後的今天,/ K  q, b, I# Y2 N
也已經過時、不會有人想要遵守了。7 N1 s1 b8 B' x# h3 L
: F( s. H" L+ J, d6 z
事實上,; ~( ~8 l. f4 n2 c
道德變遷的速度遠比我們想像的快。" }8 G+ b( P* {. k  \
我們的父母談戀愛,, a* z% V6 F6 z0 o2 E0 _( F' P  ^
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
( Q) O+ V* L! F& `' N; i& E& H現在我們談戀愛,
: o' x/ f* j- U( ^" b從上床開始都是可以接受的。
6 R9 W  ?8 K$ K5 H) z因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,5 Q5 ^. Z2 s" ^. d
才能夠審視法律的不合時宜,
8 ^7 g* d: j/ S, r1 T# j適時的改訂法律,  x/ s2 U5 q* }$ E+ R
讓法律更貼近現在的普世道德。# M$ T& ?# T) c# ~4 s6 b  V& z
; V4 ~( J& m+ f7 D- _4 a
第二個原因,+ c! ^' B* [* w5 k
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
: K2 [8 \# R$ [7 f  _這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。7 V; U5 m/ g$ @& r9 p8 ^
台北市士林文林苑都更案的計畫,
2 F( K3 ^9 Y0 z  q到了動工之前的最後一步,4 H2 g9 h$ O: L7 B8 D* }" j
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。6 u. y5 W% e* N% ]# l7 X, y
不得已的情況下,
4 |! p2 }8 B8 g0 ^建商只好請求台北市政府協助,
/ j5 C1 d& c# ?; @: H! U( |強制將王家的獨棟透天厝拆掉。9 ?$ u& o8 y/ ]- h3 A$ h
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
0 n) J! x4 V1 s0 y$ f5 d要求原地重建王家,
9 \. m  r# E% Z甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
7 f6 I# L" N! P7 K% c3 h  ?# C0 F- R6 O* O/ \- l
以這個案例而言,
, g0 K( |/ q, d$ O+ B我支持政府拆除王家的決定,
7 H- i1 B, P9 V( R4 e. |因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
8 B4 }3 g( X( y9 @# p* C! a' F法律是我們唯一能依循的行為依據
8 E' c; `5 N5 M$ N! u
然而我同學對此的反論也很有意思,$ \) t) r3 P) m. b1 P  C
因此我把它引用在這裡:
" _* [' K1 N$ O* a/ A  y; u法律在訂定的時候,
9 k$ \2 j8 c' r一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
8 j  a3 h7 G! h5 ?: _- ~而只能交由建商、立委等人決定條文

% I2 G* R6 i9 F1 w0 p; q' W6 S. y因此對於不懂法律的民眾而言,
* m; E  V/ H8 e在法律上自始就處於弱勢的地位
& G8 t. P$ h: u0 R& ?0 N甚至在制訂法律的過程中,* O# n( v8 V$ }( m2 Q, k. v& @
就留下了不利於民眾的漏洞,; L. k2 o2 G0 I6 q& Q
而建商就可利用這種漏洞,1 `! }+ G: j5 P( G
從中侵害民眾的權利,5 c2 r  _. T. j( v% ^: C
來牟取自己的利益。
% {! ^8 y  R# C! e6 C+ K* ~9 q: n0 j1 }* N; H
看完我同學的論述,
+ i# c: [7 f, D- b3 r4 R再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,9 u, a& P7 J$ W
應該就可以清楚理解,
* J4 d6 R4 T1 G: {. K為什麼我會說法律不等於道德了。
2 C0 W7 j3 _, J- o如果查看法律的歷史,- j- |  D* m/ d8 o3 x8 Z
民主國家的源流英國,
( Z$ g8 k% J  n0 U/ `/ K9 @她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,+ q' P$ g: Y1 W  ~: V
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
/ y) q* s% P0 A2 b0 j) M8 J. h( @& W% I
0 H& y7 l- j. n% Z; Z
其實你說的很對,
% L" |7 D& m3 q# }0 c法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
  [5 l7 l: H4 J, F) E1 g, e$ j$ M2 Y因此對於小學生而言,
3 {1 H' I, V: ^3 |4 d. `% W只要能夠知道要遵守法律,
, @. |& m5 x. z- {( a6 N) {就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。7 b" A* l' `* ^# |6 P9 W- ^
然而既然法律不等於道德,
' A# d3 p5 g) G7 `+ B4 k9 Q我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
# @3 s/ U; _1 t, y$ M+ N% ^而不能只是盲目的遵從法律

6 [* ~$ ^* ?/ Q這才是道德教育的目的。2 h2 W: N& K/ x4 d% L

) J& d+ r+ a, Q5 q# R& r- \/ j. H; n( d7 W+ ~
如果你覺得這麼做,% H2 d8 N1 ]1 a8 p
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,, I6 V5 c  t% ]  K
那麼我換一個角度解釋,
" ]  o3 y# J+ F) \' p或許可以讓你知道,
, p: P" W7 D$ h4 r9 T$ Y9 }這並不是普世道德的洗腦。
; d) u3 ?  G6 N6 ~( |' x
) P5 A- @4 S3 b* y; j& ^無論任何的道德論述,
  a1 l. ?& }$ H9 n都必須要有一個絕對的先驗前提。
5 ^6 o- s0 x, R* W  \7 ]﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞5 E; u% Z) T- w" g4 K- e+ S4 n
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
1 x; Q5 @8 ^8 d) _能夠合理的推斷是與菲的能力,
3 ]; @+ s/ D( o( R" |9 u5 N) S就是道德教育所要追求的
) A. ^. h" ?5 d" R  S

, H1 M. _, F; u! N以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,1 ~3 H  ?% c( x, \
如果我們接受這個先驗的前提,
/ i* c0 }! ?$ A4 @2 O* [自然會導出“不能任意殺人”的結論,
" }+ N% H# u7 R; D" P9 U4 |因為任意殺人侵犯了他人的生存權。2 o1 f3 ^0 P1 {, t
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
+ E# k) E" v3 ?就取決於每個人的“個人價值觀”了。
3 B: s$ r, m( c- B4 M; i6 \- C﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
5 L. {# U2 R+ [3 e. x; \- l3 r3 O! r
! y. \' S% o2 l2 L1 L然而,
) s# y3 o: w9 a3 N3 ]' i, p0 `+ |! V當我們討論法律的問題時,% V1 C) j- t' N$ n& W/ x8 e0 Z2 {
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
- d# I6 [6 a1 m& X. k& f因此必須先接受普世道德的前提。8 _- V5 t! b3 E' [$ _: u9 ]
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
* Q; \  A% {# p+ M2 i5 j那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,1 }( Z' {; h' o. O
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
1 U! Y& b6 @* h0 ~而道德教育也就讓我們有能力,1 S1 Q+ z; p3 z- `6 t$ k+ v. P
在接受普世道德的前提下,: I6 }# I2 b5 L  l  ?
順利的導出應該被遵循的法律。  [) P  b9 Y7 L6 Y
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞: |5 e6 F# M7 v5 [9 D; a/ E
- @2 ?' {9 |  E( }3 q
7 V& W4 }; B4 h' ^# W2 A
如你所說,
: v# w4 ]$ |) \1 u3 ^2 v法律非常的貼近普世的道德,3 f) f, u( E  ?) _1 A2 i& Y
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。# C4 K) f1 v, k  X1 Y3 i! w: B
然而當這些小學生長大,
" g/ G) X- B9 u變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,! D) ]6 p6 K  r; ]. U( _
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,( I/ {" Q& q' m! `9 Z5 _
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,3 f" x" k8 I% h% i- N" N
那這就會是十分讓人憂心的現象了。% O( T( t& }6 v8 v+ E* M
而我認為提供這種思考訓練,1 m( b* B3 W" l1 I5 _' K% O
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


Share To Facebook Share To Plurk Share To Twitter
回覆 1# LiuYH 0 U4 o! p' t7 @+ [% [

( f  `& _" C$ U/ S5 A又回到邏輯學概念了... 8 M% H, P. {" Y; ]4 v* o

% n% b" o' L" U1 |0 e$ g! c: r「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 3 K* H  D$ x/ C5 O
9 J! E6 Q5 b% l. P1 T5 g3 L1 u
: A8 E0 y" w: W
除了那一句話以外,
, {* U% |/ i9 F) {1 F+ _其他部分都不是在講邏輯學啦
, s- t5 u/ B% }. t" G+ [+ p; S5 U" D. f- k* M8 |
# _$ ^- Q' A5 l0 C! D: R  `( D
而且淡大身為電腦工程師,
0 R( t0 `+ j3 j相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 7 X# d- y0 q- J: o/ p7 t
0 l5 y, r' F9 o/ ^+ T
回覆 1# LiuYH
& y: l6 s( W$ w+ w; a感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)) [, u, j& F. @2 O. ]

' F% @0 \8 Y: f2 @( k+ X1 o正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
; d+ T1 c$ Q: l, R8 D$ ~% Y1 n: C
7 {& _% i, |: Q: H6 d4 t只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
, K1 @$ G, N5 @  I3 y, {) [  b& l" c+ m; E/ U  g
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去2 z7 u+ @9 Y; {# a, _6 O1 d

, s! S6 v9 B6 Q3 }" Z就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
: M$ k2 P4 n( l2 E; F. N' [
1 p+ c7 t2 [1 p, @: c% D3 @我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
& k) I0 J$ E  x! \) P* A) u9 Q3 K. g0 R
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑; }, c. s) R) a: {; |8 M; W

5 W1 A7 X* d2 Y. D, F2 I- d例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
1 S( L+ |5 }- J8 p7 P' Y3 T/ q. O3 T3 K% [8 q  Z
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了0 e/ P: \* [: d6 ?, p; @

/ u* n2 y( f6 M大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了; }' \) A4 o7 j

' b- {3 O/ F# }# q0 z8 @  V6 `從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了3 j+ {2 @) Z+ C
! I+ r' \% m0 r3 U& k) T: f, F" \
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽' O' o8 x' m# D9 i" b/ a

# [' ^! ]" g* w) I7 ?) ^, o當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)1 _4 r( ~4 G, o7 \! v
; R, w% Y4 l$ ^3 V
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
& X  t8 [5 c. [) R( R" y4 D- S% {& ?8 c5 l# [& k2 w
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽- k' b+ }& h" G& {; v8 t
2 o+ L1 i( A. G/ u; Z) x
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
9 _. A- F6 Z7 F; g, m$ V. [, l
- ]% a# ^) G( G孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
0 }( t# [$ N5 z5 r5 j1 f; _& _/ ~" m  k5 H# z- i0 F: ^
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多/ ]2 j4 K  o6 {5 u' s! v: F: R

5 E8 Y* }+ l) K2 m% \這是我的感想
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 ! y2 `! |7 u# Q+ h- K# J0 Z$ R
7 v2 G% ^( V4 G6 {  N  Z0 L
回覆 5# 阿文 ; [- ^+ L0 [" _4 [

; ^  ~7 H" d1 c5 L+ Q, |: O9 U' N5 c4 @
其實你說的很有道理,
4 p8 n4 O5 o) Q" U' O當我們在討論道德、法律的時候,  p5 O! n: k. s9 f2 I5 u% r
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,4 |7 T, V$ c$ U& h) z2 ?, ~; }. `; v
而什麼時候要怎麼做,+ V1 G/ A9 s( j9 h  P0 R- p
的確考驗著我們的智慧。
9 x% a  V5 j" d( |' e" j( ^不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,# a$ D; `" r/ s) \
有一點點小小的意見。
( p/ L+ z- x* x3 H
  a* x6 ^& I8 T我不是主張 “法律是訂來違反的”,5 K- s+ V! I7 Y* I6 j0 L
也不是反對遵守法律,
3 Q# D  o# C# y1 D6 M/ C; Q- [1 ]但我認為,  b+ ?: ^. Y4 x
我們不能只是被動的 "遵守",
% |& Z3 G, ?, e" a3 X: M並認定我們無法修改法律;$ Z- W1 }% W/ ]! j5 A5 J; _. k
而是對於不合理的法律,
1 L- n% a* y( J2 r& A要主動的提出 “修改法律” 的訴求,, c, r5 W. P  X) u+ G2 Z& T
讓制定法律的人知道,
; M( `+ t2 K/ ]5 _- g他們不能隨心所欲的為所欲為。
- q9 j/ L  l' V  t" ]  W# x' Y* w因為,0 B9 r& g( _" H2 J6 Y
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,! u7 r1 t$ l4 E- r& x1 P$ }
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 % {* z9 p9 m# G& m4 e1 F
: E( `' i$ F0 A( A
回覆 6# LiuYH
  m# l8 K) b% h, w3 Q, K不過修改法律這點就和現實有點差距了......
8 c# [' _$ R3 [- s5 l
+ ^- D% M: P5 A  i人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是9 a, @) E; Y4 _+ ^0 B

) v/ ~5 l( o4 `  P這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為/ d5 G3 B$ ^9 ^6 \. C1 b& A

+ p. v  z" K. k! T/ a3 R而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
/ {8 \5 k* u. u2 G% S+ U. ~5 V# A& T/ }. G
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利, b; r* U2 p1 X% {* n

4 G9 s3 e( d4 Z$ P& e+ ~8 o當表現不好時,4年後相信選票會見真章
- b) y' T% |4 u" n) _- S  Z& M: r( W4 U) [: Z# X  M% X- V, E$ ~* n
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
2 W7 A' h5 |9 h2 p5 j" Q1 _5 {. V) V% C( d+ ?
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
6 H# P' y4 @/ H. q/ z3 P  z
" l( F, P6 D3 j, B也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 2 A$ m: y0 {- t6 C' i# g' O
/ ^" n- G4 h9 X: n5 s, n2 t
回覆 7# 阿文
' z. ^2 p! o' Q* z, @1 J  R! l
! U# f) w# ?- T$ j: B
1 n# c- i' h: k# K7 {0 ^3 Z選舉的確是表達意見的一種有效手段,3 T" r9 T9 W; T, I, b0 ^/ [( X
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
+ p5 F: V7 _' y, Q- w而必須不斷的透過社會運動,4 J- i* u% `3 r/ i5 y
(遊行、遊說 etc)
: h+ ]( K) @/ Y6 f' K' `8 i/ G來表達自己的訴求。
5 F2 J) ]4 @5 S* t8 m$ z1 _這主要有幾個原因,) W' X% ?7 C& L1 U* N1 a1 Q7 b8 T* l7 o
我想說明如下:+ q2 H7 D$ P8 w: w  Z

3 G- M3 T) }) ]) `2 J/ c首先,
% D1 u4 l. n4 L政治跟商業利益是不可分的
" f6 ^( E3 i+ H7 O. w8 q5 [! j: y因此即使是人民選出來的候選人,
9 _* f0 v3 e: ]  [也必須在某種程度顧及企業的利益。- Y# F! r. Q4 O- F" k

9 X4 ^/ j+ ^5 p; V對於企業而言,
, u3 s# T: j/ G8 u/ T8 ~提供某個候選人、某個政黨選舉資金,6 N9 X9 @- Z; T7 S. k/ g
相對的當這個政黨掌權時,/ T6 I0 d# [. _# H' F6 e
必須要給這個企業一些好處。7 g# e$ P* ?& c: F( Z8 J4 O

% k2 w" s  l% d) t" D" E" e+ Z2 Q4 P" q對候選人而言,
9 g! |' M; O- }$ p  ?3 O, B最大的問題是 “競選需要資金”!9 Q+ O6 {  g  G: o% B
沒有資金就沒有曝光率,
; c% d3 o4 g0 M沒有曝光率選民就不知道你是誰,
! D6 q2 I9 L& k( b" f1 a$ C, b更不要說讓選民選你了。0 ^, T5 K' G1 y1 Z9 J3 U( j1 o% z
在這樣的情況下,
; j8 @9 ^/ q, v: l5 I每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,) |3 a3 M+ E9 g( [5 c7 h# g3 D4 u
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。" X3 d) r3 c3 Z- K
& Q9 n; ~. v: ^/ r) R1 D+ w* o
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
, }1 c1 R8 N/ C- T: D6 \# V其實從這幾次的選舉,8 D5 j. W. K8 a# p+ f$ D- V3 l
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
& R7 K# t& I, Q4 _都很難獲得足夠的票數。* H2 Z" a) a% L) C
而在政黨營運資金的分配上,5 I9 z) x: l) c( o; S: f
又有得票率 5% 的限制。$ h+ t1 ~4 s& M; g) c9 _
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
; V) |1 a  U# p因此在事實上,  b& c% ]1 m3 o2 Q5 r
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,9 U: K' {# |( q% o% H8 \0 t
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
% \8 m5 j% w# \3 l6 V0 [- a0 z
; Q3 @8 H: l3 y! d8 z- B  @/ U另外,
+ A+ Q: m. R4 j6 j雖然說四年可以重新選舉一次,5 S' G1 H$ Z% M- s+ g
但是不能忘記的是,6 M! y, T6 ?$ W; E$ H' {: I0 Y
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,' O0 i4 q* r1 \' {( B8 ?. c
而沒有 “決定提名誰” 的權力。; T: h9 a* H! f( T/ r% n
提名必須透過 “政黨”,5 t, }% P# P, g9 P5 K9 d0 n& {
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。- ^4 t9 t8 [( A8 M2 `) {" G
因此能夠獨立參選的人,0 g2 [& R: \% K' ]
大多也都有商業的背景,# ]6 A% Z! A6 O  |+ M
想要能選上,9 j- l; V' ]$ ~" ?, I
當然必須接受更多企業的支持。. m3 B7 s$ k2 [! s
7 Q$ d! S+ D1 E# p0 Z: \4 E9 t
5 x" B! J. U3 M1 z  O8 b) C
人民必須要適時表達自己的意見,, Y. }9 s4 ?2 v# u
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:. a$ R! r3 i4 Q- |8 g" J* e* [  j
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
# l/ ^' r# O* D7 Z! |) _(除非那個候選人就是自己)
1 b% S- ]( u- e5 Y我們只能夠將自己的期望排序,
& w% F! P/ V/ a+ U- _: X" s  }9 E然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,/ `7 E/ w+ c. C* \! S
甚至還必須考量其他人會怎麼選,$ \  i& B& B0 }" F, s, Z% {" ?
以免讓自己的選票成為廢票。) k1 S+ g$ i9 U5 y
於是我們選出來的候選人,: F/ M' O) H0 b# W
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,/ X7 y7 J! X5 T; q
(e.x. 美牛)
* m: h, B9 G6 S, e! |甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,9 ?0 Q3 j0 t. Q- ?  _' X5 D
以致候選人沒有這方面的主張。
0 I. R1 Z8 z8 T4 w. C  q(e.x. 性交易問題)+ ]4 W+ Z/ r+ _6 M
因此,
/ O- c* y) n! i& d  }5 a即使候選人是人民選出、人民賦予權力的," x6 S6 U5 f& j6 Q" i9 q# O
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。0 P% R. j7 w& V, o6 o& Q3 a' F6 z

$ @' @6 ]4 W! u- {- s- [, N# @
1 H" J' B# p' S! Z* |4 Z" o雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
1 K2 _2 }9 Y0 z; u4 q) T$ X. ~/ Y但不能也不應是唯一的方法;
% Q: }3 O& q: C針對某些重大的議題,! w+ p% I3 Z6 M
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
+ ], {* k- M# F2 O8 A& c% p否則,
, ~  S, |0 @3 l! N+ L2 M4 U5 S很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
( C0 @* A6 i9 r. @# s我們對此卻束手無策。
; x# R* t& d' T5 S(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
& k5 l7 J+ m: p8 l1 A, ?
$ ^$ P0 w) |  t" S0 l0 n: T' B: @我所想說的 “修改法律”,, ~/ F: Q5 ~2 {- z. C
其實正是透過社會運動,
9 I6 a) ], k, \表達人民對於現行法律的不滿,* m( y3 r  R0 P, }
讓政府正視法律的不合理之處,
, u: L1 D5 X, y2 Z4 ~' n並對法律進行修改。& p* }& ]2 t6 V9 r
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 7 T/ P* J+ k# w3 W' p: P9 P
" _- B( I5 u8 v
回覆 8# LiuYH
3 W2 b$ D( ?2 A6 f2 O了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定! Y1 {; O$ v; E& }4 e, D+ J

% R9 v& F# ^6 h  H9 M) ?! x  D' w而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具$ q/ E4 e' g3 s7 A+ @" q% s

# W6 f5 P1 Y  A8 `+ |. X由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
6 I' F. [0 B3 [" R- ~4 ~; I" K6 s2 P6 Q3 b0 p8 B3 [1 G
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
) A2 ]+ D( _# f8 n0 g4 Y( d1 s$ k( g+ ]0 `1 E% g' ]
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)% Z9 x# K3 ]* K! N) @. c" K

- ^: l3 u$ w* o! T而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快+ p0 o) p, c8 C' R" j. X( _. c
2 C) {5 _0 S: W
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對' g2 e  c, Y1 R

4 q; K- u; Y+ i" a& l% d; ~0 |9 F' e我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)7 K! Z4 W$ x3 _, F- J" E# }) ]- ^

; y& |3 Z# |5 N* L' oP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文
0 r5 q" B. Z% m感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
1 U: A. Z5 u: m% \6 V2 \$ x$ P0 c+ z, B1 J6 H5 t4 \& ~/ f
回覆 1# LiuYH
; _1 I9 r+ a- g0 Y6 d& ]# o- b不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~6 g( `* n# O0 {( ~3 W' \% a* U
& ~2 i( Z8 b" C" [, ~
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~' m: J* ]& i. E- e
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
% j+ z: N) y3 S這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~8 ?, E9 I. h2 [
返回列表 回覆 發表新的主題

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

全站累計❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑