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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 - _# N4 U- O  x- H! \  @$ U

0 m- \' k4 @8 \) ~  j本文延續披薩姑娘徵友文內,
7 |1 ?0 J! M" o+ W9 K. [7 K& ?" H叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,. g4 x; b3 V( e
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
5 }0 _% Z4 Z! L至於其他有興趣的朋友,- q" ]$ ~: i. y* z
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
8 R# V1 B- _2 i7 N並對文章中的內容提出討論
4 q: Q3 E3 |8 |" }文章連結:
$ V0 P' J* `/ I7 V  _* \披薩姑娘-徵有特色的密友+ D; C* z7 K8 _, Z: u1 K+ F) v: Y- K% i

$ g# }: q( Z; ~6 ?& p
7 [% j  j; O  \3 I0 _' l$ Q回覆 880# KJohnny   H. n# K& m9 T! }
  A, f$ L" W: h" J7 P9 B8 [9 W
你說的沒錯,- _; N  i* q! a6 \3 D: Y
我提到:3 R- e% ?4 W$ R  P. `
如果不守法,3 D  r! z. V+ P# R$ j7 J. _
就會被抓去關?7 }. L3 ~5 p1 b+ x9 y/ Q
如果不會被抓去關,# E6 E  B* R& N% S
就不用守法了?
* z/ B$ S& f/ g5 T4 ]  C$ J
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。4 S$ g5 s/ I  @

# F& V' N6 h: \  }6 ^不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
# l' ?/ J( G  s6 w! Q* {5 \
* q3 i. \. h5 o4 J例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,2 d: x  L2 G7 ?; J- C1 m
遇到紅燈該不該停?  c5 S& q( D" Q/ R7 `0 v! _' [/ r1 T
法律規定要停,
' }1 n' ]4 J! H" ?( N2 D+ x可是沒有人抓、沒有危險,1 I( S% n- X- @( h2 v) q
多數人會直接闖過去吧?
  }* _. f2 j6 _% }( S曾經就有小朋友,
: M/ s0 ^" z! F' E7 C3 {剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",8 z+ [: g6 K7 o  u! Z
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
2 h7 [& `3 ^: N' Y1 P6 l  I5 S1 j$ g2 x: ?  n6 _
* c2 w& i2 [3 {5 j. G$ Z
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。2 K8 [4 ~5 ^- A& s% q% k- j
跟你所說的類似,) e- B8 P. T/ V) b- }4 v/ P
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
% p2 q6 M2 o+ h6 X$ C# j& B1 d5 O; m因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
* `5 Y: w' O9 G' c) L1 Y: o* n$ v2 ^; m; e& ~
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
- H1 T; D! a6 ?9 R( o這有幾個原因,# ?* f, o: ?* g& n
第一個是“普世道德是會變的”。
, I" i9 j- _9 V3 ~就像幾十年前,9 b/ t) V+ G4 j
會認為女人在外工作不好,
) c. c7 P- s( i0 }/ B應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
! A- J) z$ ~7 m7 C# I9 Q6 Z9 D  L0 e幾百年前的中國,. d0 z; f4 J7 [1 s+ A
新婚之夜還要舉出染紅的床單,
5 `3 n& y* C* ]$ M* x- J證明新娘的確是處女。
; v$ [$ g$ h" c7 i; f( X就算這種幾十、幾百年前訂的法律,, i' L+ D  r/ r) q* n1 D! C
確實符合當時的普世道德,5 Z3 \. h* L5 T
相信幾十、幾百年後的今天,3 b5 A3 p/ v3 Q1 B2 `' u/ }& ^
也已經過時、不會有人想要遵守了。
3 c! g: Q; m) O; s& Z- M# D
- X. T% ~2 P" W事實上,
9 t+ A& x' j8 ]道德變遷的速度遠比我們想像的快。' L- {6 l7 c" _! e8 j; h' {7 g
我們的父母談戀愛,% l( ?2 A7 p- ^5 z8 L1 U
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
/ t* L* w/ t& u. B( E, k5 Q現在我們談戀愛,
) i% f0 S$ q2 D* r9 Y. w0 R" G從上床開始都是可以接受的。
. B& T/ s& j. m+ w( C因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
; J# F9 n( ?# x& v. m) l2 |才能夠審視法律的不合時宜," Z* `* C( R" Q# a8 k, P
適時的改訂法律,/ J: K" j9 K0 T% w2 ]
讓法律更貼近現在的普世道德。
8 Q0 L; h" L% D0 s, Y3 Q
8 i& n" h4 u' `9 R( N  o! h第二個原因,8 S; d) }9 s- o* S
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。6 X* n1 v! ]0 \6 ?3 V& ~
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。0 m# u4 H) A0 [- v  X
台北市士林文林苑都更案的計畫,0 E+ H8 n! ?+ N! v$ \' g
到了動工之前的最後一步,
+ V7 A6 K" p( J- Y% j7 x+ @最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。3 m1 o9 t6 X1 [9 Q
不得已的情況下,% }' B4 }  H# @5 u+ G
建商只好請求台北市政府協助,
; J" _0 J- |* i  J* E強制將王家的獨棟透天厝拆掉。% B: d: v; @' E) q! A  T
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
$ t. v. N' B+ v3 U' w要求原地重建王家,+ ^* d! n) |& B# l$ U2 [; [
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
% N1 n$ g+ P- r5 \0 Y; x7 @2 J& s0 z7 g# k- u$ z
以這個案例而言,
; s" N& u) v! x, x# ?我支持政府拆除王家的決定,+ u- n: F! E# S2 D, {
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
2 W# @9 I0 E( i- @) r法律是我們唯一能依循的行為依據
% v/ r7 ^+ ~* v' V1 z
然而我同學對此的反論也很有意思,
8 g) d: m* a# b* ~& {$ ~/ s' R因此我把它引用在這裡:4 x5 z5 ?- S# b6 S
法律在訂定的時候,
! o) K( Y1 w+ Q6 A/ U, ?' h一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
. r/ C/ @) g9 _8 a* M而只能交由建商、立委等人決定條文

; h7 q. U! L  u( Q4 a- o; C因此對於不懂法律的民眾而言,
4 F! i. {+ ^, q7 Y6 x在法律上自始就處於弱勢的地位- P; F9 N1 k! y* N- s: x' o
甚至在制訂法律的過程中,3 j# u$ W9 e8 U4 J
就留下了不利於民眾的漏洞,
& C% S  T  S/ t% I: u* O* i而建商就可利用這種漏洞,/ S3 Y6 Y1 f5 {0 v3 l" x# f# \
從中侵害民眾的權利,
9 n* D, q: d8 t5 E" b. i1 [來牟取自己的利益。
6 s3 Z. a. @: G3 n
- I. E/ z( }; c3 w2 c" A5 D看完我同學的論述,
0 n0 I( A3 m7 p, ?4 Z再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,5 Q8 h2 |2 D/ P1 v" _
應該就可以清楚理解,
; N- y7 F9 K. e. f5 g$ D. e- N) p為什麼我會說法律不等於道德了。
2 h+ @, E# }) i如果查看法律的歷史,
( N" E. Q  H/ W, R) p3 p4 J% y民主國家的源流英國,
8 [+ e. b3 l9 J  s/ K- ]$ Y! t' J她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
8 e0 H3 `" h; x. N' I" ^' D$ V而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
) w/ X3 [. B3 {8 f7 X7 R# q
( g9 v8 p1 T# f7 e) z8 I8 n; S) J2 [7 O  B2 \% a: c
其實你說的很對,1 C/ s2 ~! K+ q; i. A1 ^$ `& M
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。/ z3 R8 _5 d- a' s2 G
因此對於小學生而言,( m% Y, q( O0 Z: {+ r$ |2 c
只要能夠知道要遵守法律,! j0 ]$ u. V& v& t! z/ H& ]
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
& h, L/ P2 @/ e然而既然法律不等於道德,$ y! B( s" |; y/ m4 z5 L( @- A
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
6 G2 t! x+ H/ l而不能只是盲目的遵從法律

9 I& n' C4 v% g$ |4 Z/ M, P& G  P這才是道德教育的目的。, `, g4 F; z# G, e# f0 X/ Q1 _3 x

7 \9 q% G  H0 B. x- f# d" p4 P1 U: Y8 D$ {/ n
如果你覺得這麼做,8 ?$ P/ Y3 D& w* W/ c
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,6 n% L7 g, ?# _# f
那麼我換一個角度解釋,
6 y! p5 h2 T* f! }7 M或許可以讓你知道,
7 X5 i" ^# r) w4 c  K5 h這並不是普世道德的洗腦。
2 ^- \2 l# q- D5 K" c/ |4 J6 _" v" g0 Z" B4 K  z& O( o
無論任何的道德論述,
( o+ }; f( q8 F- i. ^, }( k5 F+ {都必須要有一個絕對的先驗前提。
  r! r" n% W6 A﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
( g( z- s. @2 [因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,' R% o3 ~) E; N- ?4 e. l
能夠合理的推斷是與菲的能力,, e6 q* h( w1 z+ K/ i
就是道德教育所要追求的

, X6 ?3 V: @& i6 \) Q" E& S5 ~% E$ d  F
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,0 d1 s$ g( L2 E! J! k
如果我們接受這個先驗的前提,1 l! b2 ^$ e2 l# e
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
7 z5 M' Y3 C' J7 M/ V; O! y因為任意殺人侵犯了他人的生存權。, q! L- k4 I' p+ u% W
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
( s4 B6 W& ~1 @3 p- T: u3 Z就取決於每個人的“個人價值觀”了。& y% J& y/ l0 R
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
6 ?9 ?* Z3 @; z- f! M- _+ o- }
8 x3 `  ]" M5 E6 p9 _9 }然而,
3 n# _! v* k* k! G當我們討論法律的問題時,
3 k+ T$ p# H9 o0 l2 e是嘗試要讓法律貼近普世道德,
4 l' O8 a( j4 G) B因此必須先接受普世道德的前提。
5 S3 Q# j8 R6 c- u如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,% l" I- Q) Q: X+ z- {. r
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
$ n- _0 S! V' I8 I! h, e+ C而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
6 X; s8 Y0 }% U; S2 o9 h而道德教育也就讓我們有能力,2 H) `. I& a& }% c5 ]2 |/ d8 F# s
在接受普世道德的前提下,3 K3 p, a8 p' e0 W7 A
順利的導出應該被遵循的法律。
, R, S2 `% b" N; C﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞( |. m/ X  S' z. l" z- h% f

/ f" f, |3 o) G# Y  l
) P( E6 E9 t  m: ^/ H- [6 N如你所說,
( \6 E$ E2 w$ z9 G' s9 M# e6 [7 i法律非常的貼近普世的道德,2 e( v% K, M' Q
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
+ G6 p9 l" U+ N然而當這些小學生長大,
1 t$ g1 v/ t# U變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
, @7 D6 q$ G. z/ K6 ^如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,! \  W, z' o- ]
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
6 _9 ]( Y' q8 W那這就會是十分讓人憂心的現象了。
- B: b7 \+ m: P7 x1 A  L8 i( k9 H而我認為提供這種思考訓練,- z# g" _  J) E' H# ~+ q
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
& W( |( ?9 v- V; F4 Y- C6 f2 r  Q, _
又回到邏輯學概念了... + ]! g9 h4 l8 j/ X- B; S0 k$ m

% h2 j2 a0 R) H! `1 V; t「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 4 J4 d- ^% L  B$ O. T! Z
$ H4 D) L' d5 o

/ ?; i4 S9 J% k# v! K除了那一句話以外,
1 p3 u; m2 u# ^' H7 h- |7 u9 i其他部分都不是在講邏輯學啦
3 @9 f( s' n$ K5 ]$ `) M2 X
4 x5 M& H! Z4 T, @+ `( T, x9 @
0 |2 |: m/ ?) H, K/ u6 u/ h而且淡大身為電腦工程師,& p9 v; {: Z2 ^  u6 k* z+ i
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
) I, U3 t+ M: D( [; g; S# o, [* y- A, b' S; g
回覆 1# LiuYH
7 R; q7 ^5 S2 M( x感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)+ D! L' v( Y4 U6 `/ k

! I# F3 l. M9 R# l; ]/ }5 D& t5 N正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予% [& B* A+ N1 {) F  p

. s5 y2 l) y, ^4 N/ V+ o; k只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
1 k2 Q# i: r' i5 B" e- A
& q5 h& K5 z$ t2 K" O/ D) F- P因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
8 W; Y# c7 I' M+ l6 L# H+ F, r0 _4 t) U% g- R
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文& f( ^0 d. B, z" Y

4 K1 m' z) `6 z8 L6 `- P1 ?% R我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 1 O& y! H$ u* n) j) _

, `" n% a, h8 N4 r0 F而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
: d' e4 ]8 r3 f6 r' E& q* g6 D$ ~8 a9 Y3 {8 s
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
) E& k1 N1 B$ D( ^% T
* s5 P/ D  E) j3 B: z' n人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
6 M- s* N. O. x! ~% V3 J& j& N! \1 @6 o
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
! b4 n- `! I" U. b5 f5 w& k0 e3 r$ v1 O- U9 b9 K: |
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
' a; k; y! O. ^2 P; s1 w0 S; Y' i/ T$ \- P6 @: H4 H, [, I
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
/ K' @/ G0 z2 }0 @* w7 X8 V
! J. x$ V+ `- v. U1 S$ v9 X當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)9 z/ r3 _1 Z2 B

- L4 [+ B4 b& H8 E" I1 p0 f法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力, A! w+ ?4 ]+ e5 ?( I  m

* R# e* \6 S. i就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽4 H& J& n1 w) g6 d' b% O% x

2 O, p: _9 C5 J  O; P最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理- d. F, l$ U5 {; ~5 s& }( e
$ n/ j* L) u' M3 a
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆" w4 b2 e7 l% L3 s1 t5 I, G
" U. O; V: F) G( t8 M2 E" W5 J
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多: E& l: i/ @; H& l. w$ n1 T1 r

0 M2 e6 Z( n+ @- D, S這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 3 w( C  P  O- p  ^& O

) F1 p) K# ]8 Z4 Y回覆 5# 阿文
& T8 i) |9 N# c& J1 q. t& M4 T9 z( i: W; D( N9 ^# b/ {: q
% h6 G; ^+ I3 p2 i, V( Z6 F2 M
其實你說的很有道理,
8 K2 I0 Y$ D( R3 a. O. r7 t& R6 I當我們在討論道德、法律的時候,
7 Q" ?% [$ D- D/ Y: ^確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
& A) @$ Q6 y  D而什麼時候要怎麼做,/ s" S! s% {! [
的確考驗著我們的智慧。& S6 I! F* O! y/ k4 j) I
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
: F  x+ g7 U- N; M# k有一點點小小的意見。
6 e, m7 g+ f1 @8 o+ j, ]7 n$ S9 @& t6 Q4 {
我不是主張 “法律是訂來違反的”,7 n* R: M& Q5 I7 C
也不是反對遵守法律,5 m2 o5 f. v% ~  _: [& d' Q
但我認為,
& f2 m1 n7 {$ a) D我們不能只是被動的 "遵守",' k) a, b4 H7 z. h% n# B
並認定我們無法修改法律;7 [+ v# S$ m& s' g9 J( ]& d* H: t( l5 b
而是對於不合理的法律,) w. E6 j% l. N# W% f8 B
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
7 g# N3 ?$ T8 ]: Z讓制定法律的人知道,, e9 C1 a% s1 N: V2 i; T% E
他們不能隨心所欲的為所欲為。
# K( M0 F) z/ J( c# e( ^( n3 N; N因為,0 r% p7 S0 L; C1 d
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
4 e* J) D# L& h7 F8 h# N我們就真的失去做到它的能力了。
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 & ~3 Z, `. I  ^8 l* i" H

; e2 h* P: K; v  {回覆 6# LiuYH ) f2 w' \. j6 ^& `+ r" a
不過修改法律這點就和現實有點差距了....../ {, R5 p$ |+ m7 F$ P' S+ n9 s3 ]  m

  \9 |8 |6 `- S4 y. U5 f; s人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
' n$ E, ]7 q. ]$ y9 i" x+ {! |$ C! @- ?7 \6 |
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
$ d& _4 i  A& {5 e) x
! |( [# x) E) L( P  a而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限7 P% ?6 g3 i: V; p! j
/ d( r2 x! |; k7 Y5 o3 Y  q0 W1 E+ w
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利6 Z4 }" C% Z  ]: l# X

% N) e6 T" Y1 W* ^7 A當表現不好時,4年後相信選票會見真章/ z$ Q2 I; p- R, O' i/ w5 L

0 T% V7 ~/ g1 U% E! ]雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
, t/ i% A4 ]# k4 m
6 t# ^! _, g, H: U不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
! X% l1 x7 y9 p/ l. ?6 q$ y" y  Q, l) _/ H. z7 j- ~7 }$ c0 _4 w0 l
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
) j' @" I$ ~$ h: a$ ]& ]
5 Y  b8 y7 r4 W回覆 7# 阿文
( n4 W3 R. v$ B# J. W% Z7 F6 e! N3 j7 h4 g, Y& _0 b$ f

0 C; ~( |- d; O5 w9 {0 G& I選舉的確是表達意見的一種有效手段,
3 g: \- i. n% ?$ q7 Y1 w" r但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
3 g6 @$ e) f5 G- A而必須不斷的透過社會運動,
5 I+ W0 a; V7 X) }  H! Z1 p5 A1 G(遊行、遊說 etc); t9 f% U9 n9 O/ H1 ~
來表達自己的訴求。
* A* t" B' @, P4 f! k5 _這主要有幾個原因,- Z; h* ^- L( W
我想說明如下:
7 ?0 \6 C% Z1 p+ k* B9 N6 J' ]0 S& \: v
首先,3 |4 g: R8 |+ A# B
政治跟商業利益是不可分的: a9 i. C, u$ V! v
因此即使是人民選出來的候選人,
. e* y4 s! j! a/ p2 ]也必須在某種程度顧及企業的利益。
7 l) U3 q0 R6 x4 v
. ~( S1 j2 k( i) b; W6 b* t對於企業而言,
' o. B3 w/ q; Y9 x0 r3 x提供某個候選人、某個政黨選舉資金,5 s, Q- Y! m8 F3 @8 c3 o
相對的當這個政黨掌權時,
9 I2 m) D; G$ ^( ~) |! v" c7 m必須要給這個企業一些好處。7 y. s  `! `" L, u, e
0 n# }; d% i' S
對候選人而言,  z$ t$ E1 p1 P! M/ @8 U
最大的問題是 “競選需要資金”!9 B/ n; w+ ^! S0 a) F" C6 \# _( h
沒有資金就沒有曝光率,
6 g! z$ W+ e/ k0 e" a5 s沒有曝光率選民就不知道你是誰,
: o' V) X) _- G# _" b, p6 }) G更不要說讓選民選你了。
4 o2 U9 ]: U. R4 m# Y- n在這樣的情況下,
* P4 ~4 q! G0 Z/ J1 g8 f( z每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
& q( \: a8 V; D5 q) ]# W$ T自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。2 W( K1 p. S7 j
4 R* _1 b, A* e- x0 E
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。$ R# o6 ]( N2 K# \) @2 I( B
其實從這幾次的選舉,& P& x( [6 l7 t- g3 y
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,5 I) e5 h& I3 J% x2 F
都很難獲得足夠的票數。
; y9 F( ^2 v1 K" g' g7 |% U5 E6 ?而在政黨營運資金的分配上,
5 V! H, r/ d6 h4 }! T/ Y1 n$ E4 @" e又有得票率 5% 的限制。
( A: S( f. C7 X5 u4 w7 W5 c(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
! z* P( n1 }8 y) Y8 p- z% [, C" _因此在事實上,
/ h& y. c% u6 }; c& y “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,8 r$ w& V' c1 R4 I  f' {- G
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。, J+ ]/ E/ y; R2 `' Z

# T, Z- |& x/ S/ r5 `' ~. P$ D另外,( A1 r, I; l8 {1 |: K
雖然說四年可以重新選舉一次,7 Y4 q" F3 y5 p. m2 |
但是不能忘記的是,
+ J, ?8 r) K4 Z" G% C# G: u6 M人民其實只有 “決定選誰” 的權力,$ [$ y' G) Y* z! d. q
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
! \# X0 D( `2 |" i+ C% R& P( _提名必須透過 “政黨”,
# k6 V/ y( a3 ~, `若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
- M% [- {' Y9 F* E8 W0 T& N9 a因此能夠獨立參選的人,7 c2 F* n5 S0 ~. W* z3 c' w
大多也都有商業的背景,2 B% l+ P- H9 W
想要能選上,
7 }6 z7 i$ |1 b/ L* \8 G& s當然必須接受更多企業的支持。2 \; y8 V' x) `
& l6 N/ |3 ~$ F* `

4 R$ ]- H# N# p, x5 W2 g人民必須要適時表達自己的意見,3 K* n5 [* i+ b( Z  @9 U
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:# f4 _3 B3 ~$ T) l
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人3 n" }8 Q% m6 o3 {
(除非那個候選人就是自己)/ z2 O! l7 P% m
我們只能夠將自己的期望排序,
, ^' l1 U0 m6 U( z然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
8 F/ X, z4 {5 q: F( f甚至還必須考量其他人會怎麼選,# e4 k; T" n/ I6 ]) Y4 z
以免讓自己的選票成為廢票。
  _+ k+ D/ u9 j於是我們選出來的候選人," j* {$ j# u( o# W1 i
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,- S3 f8 X( f, v; ^$ e
(e.x. 美牛): O7 }/ F- z4 t
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
/ L% T; x' ?2 O3 t以致候選人沒有這方面的主張。4 G1 ^6 K0 |" z7 e8 ]
(e.x. 性交易問題). r0 X- j' Y8 C6 t% _+ J  k% }
因此,5 J( r: V2 U, a$ F- b, Y7 M
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
/ u6 p, Z6 w8 E& ~" h# D  C也有透過社會運動表達人民訴求的必要。* u' P6 E7 U' e1 T% {' J  u, k! r

2 O9 C- N6 J! k! T
  T3 M' z7 K* {3 q  R雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,' ^8 s# Q; W5 }0 J6 d  ?
但不能也不應是唯一的方法;
: P8 R4 t' l7 ]2 M! i9 g* k針對某些重大的議題,/ I. U5 @- [  s; T( _
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。5 R3 l' b, a% x6 c0 q
否則,# z2 i, j$ o: A- ?, O0 y# @% A
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
  ?7 B4 J/ V1 s7 f8 D$ U我們對此卻束手無策。
* u/ f1 S% G: V! s6 x: x(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
9 E: E7 X0 }3 a' M4 e: T+ b$ J
7 x/ h" w* ]  ]" L3 \9 p# q我所想說的 “修改法律”,
6 u5 o+ m9 Q) |- I8 m: p, q其實正是透過社會運動,- \" d2 z: t, ?! r
表達人民對於現行法律的不滿,
7 V1 M3 E8 v) g0 F/ Y+ F/ S9 }讓政府正視法律的不合理之處,# F( n( }: ?3 f
並對法律進行修改。& a: O% U5 E9 ]7 f* c
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
# g9 f9 Y- u6 p5 y" q* N, Q& t. G: J9 }: N+ v
回覆 8# LiuYH   e, ~4 b% U) ^) o+ t  y
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
  ?* G1 W0 R0 V$ U( O+ G
/ ^7 m  R% _( I; `而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
# b: o- |6 \' ^1 Z" @; `: ]; s2 t; v" x+ g8 z/ S4 }7 g
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
6 p, ^% Y  P+ O' W! I7 e4 j8 y/ y, N6 ~% n# x0 t
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
* n2 f1 e+ X" T9 k' o8 }/ l8 w$ q+ L/ b4 Z6 X
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)/ t* E- W  [) P# |4 [4 K/ A$ P9 A

! h+ n, G, Y, N! I4 n! U而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
% F; ?- w$ i7 n' S% E* c: g
8 A: @) c2 g1 K) K) G但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
. I' W/ ^  X; _/ V0 \" ]4 y" p. v: S  X3 z+ i( w6 V
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
, n6 `, `* g6 O7 B! B4 f5 z1 M% }1 V; J
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
" P0 U3 |4 k0 Q0 `9 d0 ~感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ / G& {( v, _1 t7 I2 ?
' d* d( o3 I: Q3 W
回覆 1# LiuYH + r: V- c8 a* r3 C$ Q
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
- v6 Q6 g; f) \1 Y ; a' H, B: q, M6 Q6 n! W
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
0 h5 T& `% c# d+ t2 O/ J! q* g我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
& b) U% L# W+ W. M8 [: y* ~這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
3 B, ~/ i' @4 |* a$ J/ a+ Y; a
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