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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 + d* X* E1 ]! Z: c; [

* I2 I; j  A' e/ b# P1 i* H本文延續披薩姑娘徵友文內,
0 c$ o1 @  M- a: _4 \叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
& G* {2 X: Z1 [8 ?( w9 j因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。5 p% c6 z$ b( {
至於其他有興趣的朋友,
" m/ h5 g( V/ a* L  L歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,1 `* l8 f2 {" D! w
並對文章中的內容提出討論
* L3 J7 I8 ^0 L5 |文章連結:
0 y7 z  o( l0 n3 g3 p披薩姑娘-徵有特色的密友5 {! S0 }$ c, Z6 ~) g# Y
& \5 I; Q. s5 q& P; u% [

+ ^  m( w$ Q$ O9 l3 [回覆 880# KJohnny
( n1 z! m( {7 U; D3 i% J' `
/ k" `4 z3 E& ]- N. k你說的沒錯,
4 v. S2 C4 ]- \9 J3 ?* N我提到:$ X" \0 P# t* M8 w7 _
如果不守法,- K) S' w+ _5 A* N3 w( z( p# D" Q* f
就會被抓去關?: _$ F1 E- R- {7 ~" v9 l
如果不會被抓去關,* l) L5 i4 ^+ _
就不用守法了?
3 y  n! j" {! o+ p5 m2 g* ]* j
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
2 m) x* d) B% H8 M$ K$ }- w  V5 a5 d( S
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。1 Q( v9 Q: O/ e. P

- H8 C, E3 Q$ b) Q" K/ a) _; D例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
+ z- Q+ E7 j- m5 W1 S% k7 v遇到紅燈該不該停?
/ ?  g3 L* v0 Y/ V3 j+ I( B法律規定要停,- x9 D9 m3 Y) a- {& g  t
可是沒有人抓、沒有危險,
  K  ^3 Z1 G8 ?. h多數人會直接闖過去吧?
# a2 b/ H! Y9 _1 D曾經就有小朋友,
7 `- ^  |' c9 k/ w- o剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
) s6 Z' ~" y7 t. @! E( ~於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
% J+ x2 ?8 R& _$ O& V0 y! {7 O  A7 ~) P
9 Y+ |3 Y9 W/ S! p' v
* i$ n/ H4 Q, ~2 s其實這跟我們後面要談的法律是有關的。/ E6 M2 O  E5 J. W# O6 ~
跟你所說的類似,6 F' w( J. T: {; e: q( r
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
9 p" j4 e6 Y) g+ F) b2 W因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
9 i$ O  f& u8 y, l
+ o+ O4 q! _8 q2 |- k但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。- n/ u7 k6 Y" X* y" P
這有幾個原因,
5 V4 }' a+ f2 x1 B5 Z) i1 b第一個是“普世道德是會變的”。$ [" q6 j! Y% N& Y4 `: X
就像幾十年前,
* d( b* ]' ?/ x會認為女人在外工作不好,
3 _; g& Q! J) A& ]& G7 e/ a7 m( S應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;( e4 M1 l) a6 F
幾百年前的中國," o5 Y& X( @9 \5 {( R: L
新婚之夜還要舉出染紅的床單,
  F! i0 j2 S, e  W證明新娘的確是處女。2 k; i5 {2 Q: U  t" Q% Y- l
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,% f5 v# ^: }! y3 @' S
確實符合當時的普世道德,
' X' O  \, a: x0 A4 a相信幾十、幾百年後的今天,
7 t2 @  [/ K) @4 T1 i+ H也已經過時、不會有人想要遵守了。
( Q4 o* E, z$ k1 B- R5 t' B6 h$ F1 V2 \* R7 ]
事實上,  m& t% x9 }( [0 b1 l" ]. S
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
$ l) \) Y+ `0 ~" o6 N4 M$ ?! R6 p我們的父母談戀愛,' \: J( v( k: b
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;3 o' d/ g. |1 j: u1 W& o
現在我們談戀愛,
5 L+ c5 y- B6 ~- c  J從上床開始都是可以接受的。
7 A6 _6 Z' Q, D因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
, P! W; f% g" [) h# {才能夠審視法律的不合時宜,
3 f9 t5 N5 o/ `" b# ]適時的改訂法律,
# J. P& y. K6 b. e" D讓法律更貼近現在的普世道德。
) l6 o* {# e1 ?3 c/ `, E& W6 ~+ a( ~8 C3 i& ]# U! W5 h7 {
第二個原因,
; Y( w8 d: [3 [. k4 f是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。; }6 [5 U4 G, Y9 M) o
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。3 Y1 {; B2 I8 j, X3 D$ m' e2 [8 Q
台北市士林文林苑都更案的計畫,
9 R* S3 h/ z2 a% D) R* s到了動工之前的最後一步,% L- S% f7 t1 D6 X% M. ^4 N+ E
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。! ?; r7 L# T2 T: e, G! h
不得已的情況下,
' o# r' E( p; a5 i建商只好請求台北市政府協助,
* k9 d% o+ a# t; R# p* g3 y. m; S強制將王家的獨棟透天厝拆掉。2 U- t; L$ b# [$ ]. e
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,' U2 Q# I8 W  F& ~
要求原地重建王家,: p+ h8 r" W# X# {3 z; g
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
: E$ ~4 z; E. f; e, M: e! D' ^4 d! b' I
以這個案例而言," S1 \. V; R: M
我支持政府拆除王家的決定," L  d# y" Y9 i8 a
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
5 F$ W- l# U9 |1 D; k, d0 {/ }法律是我們唯一能依循的行為依據

/ `" u) `. K7 \6 ]# s6 F" X8 l然而我同學對此的反論也很有意思,
" J4 X( K$ L, ~" i# H) u因此我把它引用在這裡:0 \' }9 y- g5 p+ G( F/ G1 _
法律在訂定的時候,
7 b4 f; E( x/ e8 Q: ~0 {一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,* ?! V' P' l/ j! l6 g2 t; [+ a
而只能交由建商、立委等人決定條文

% v5 a; ^0 l  y% T因此對於不懂法律的民眾而言,  [& ^0 V4 l: U/ `4 d
在法律上自始就處於弱勢的地位
6 u- P- w: N/ T甚至在制訂法律的過程中,
: q$ ]5 Q5 d8 f, n0 N就留下了不利於民眾的漏洞,$ {  T  [' l" Q& W; e- Z- Q  t
而建商就可利用這種漏洞,
. T0 h1 T6 s7 o$ o4 b從中侵害民眾的權利,3 F' z$ T0 Z) ?/ H& g# J
來牟取自己的利益。) p( Z5 H) D5 I9 ~1 L5 ^" o

4 r* s  Z7 E) V, [+ m看完我同學的論述,
0 w8 M/ Q: ~( w" G% {+ i再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,6 U2 T% p5 g6 \
應該就可以清楚理解," H" P) X+ A! B1 A6 W. g) G: C
為什麼我會說法律不等於道德了。" P5 ^  M( P- o
如果查看法律的歷史,8 @8 N5 c  E3 m! \! g
民主國家的源流英國,
. E( _. A/ B* B3 e  t* k; d她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,6 _# ^3 U* l( h
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
9 q- v3 Q9 S) R: b$ K! x% ^& f
6 \4 X  S& r4 ]" ]+ U5 O0 i: F$ O  Y" k, c
其實你說的很對,) W+ A! g( w+ a- G0 C8 T
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
5 \5 b! n4 R. P$ ^因此對於小學生而言,: E7 K# T! }5 M5 q' }9 E
只要能夠知道要遵守法律,3 T" B2 Y4 [" X! L' Z7 M
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。6 o7 q( ^! T; r
然而既然法律不等於道德,
9 d9 c! J# u) d% \5 e% v& C我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
7 S: m- v8 d- `3 v而不能只是盲目的遵從法律

4 x$ n! i+ E2 D' q這才是道德教育的目的。
. U0 s/ I9 D$ d  D6 M' S0 m
# F! g8 M+ ?( p1 ?4 c3 V! j# c- K! F- {3 x- H* G3 ?
如果你覺得這麼做,
+ ?; h9 F6 ?8 Y$ W, T可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
, @! l4 ~& n" q3 M# P% Z那麼我換一個角度解釋,
8 s  I$ i+ A' V或許可以讓你知道,9 ~( g1 S/ t* \+ x" n, ~" T
這並不是普世道德的洗腦。' V6 `  L. W8 z5 p3 e* {0 h3 M

$ L+ V9 U( N: w* ?無論任何的道德論述," @  A7 ]: U7 [# n6 s
都必須要有一個絕對的先驗前提。+ B/ |* E  S8 r
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞5 q! s  U/ [8 U+ ~( u
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
$ @* }. H3 [2 Q; _; [) v能夠合理的推斷是與菲的能力,9 f3 _" }0 J- t% w# p' l
就是道德教育所要追求的

4 P4 E1 U8 m: F+ c: [
! Y4 r* W' x# {以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,, ?+ L! ], ^( P% C% G
如果我們接受這個先驗的前提,
( @6 O, f* Z# [) }自然會導出“不能任意殺人”的結論,: z% @& U3 k" B# U7 Y* }
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。6 ~' ?6 n6 b( e2 @
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,* v; W+ y! ]# @( G: w% c
就取決於每個人的“個人價值觀”了。+ Y  b5 v3 Q) s8 P9 \. D6 r
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞2 {5 g9 R+ ~6 I

; q' c3 m1 o+ a/ d4 n) s4 e然而,( _- ?: Y; u+ t7 D. x! }
當我們討論法律的問題時,: V: K2 T5 B9 h% U
是嘗試要讓法律貼近普世道德,  Z4 f  s, [( g3 ]+ U6 q& P8 r
因此必須先接受普世道德的前提。
* i1 l7 Q: s. G如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,) U. `8 K' T; t
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
. G8 G$ j- k  x: Q& n而不能貿然的質疑這個前提的合理性。& }& {3 y3 q4 e7 _, b8 ~/ E2 o
而道德教育也就讓我們有能力,
6 [5 I: p) E& D5 O在接受普世道德的前提下,1 @& o: P% n* u" Z9 z( N
順利的導出應該被遵循的法律。& F2 E- y* s3 O9 P7 \+ d2 j
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞5 ]& P0 C* _  X4 p! W; L/ Q7 v

  j7 \: e  ]& i- `- ]6 ~  Q- K' ?) b  O- R
如你所說,
/ T  m9 D: \" X* U0 n2 E3 s5 I! O法律非常的貼近普世的道德,
1 p7 b1 e3 t) `, G" G% Q0 `' |5 ]因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。  y2 F/ |) _; S) _2 {" ?
然而當這些小學生長大,
$ @( [" T" Z2 j變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,, I8 C9 {* H) g+ p0 L1 ~1 R
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,1 T6 d' T% Y# R) M0 y/ i# x6 g
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
" J$ ~4 r' V. Q, j  B! X! z7 }. c  |* ^: a那這就會是十分讓人憂心的現象了。
' }# W- q2 r, g/ ~6 X而我認為提供這種思考訓練,
  P2 H1 ^# V6 m  X, Q5 Q就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
" j6 e; z' J% B! Q: y1 z+ c  j3 ~, w  X; V' @+ b
又回到邏輯學概念了... 8 l& s0 m: m* r8 k( q$ T

. O6 z/ t, W; V* Z$ U) Y「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
: _5 _5 E6 a+ o1 y0 |
) [$ q# Y) x- o2 H9 ?3 V% k( C) e' T$ M, E  y
除了那一句話以外,
% k; O  q; z! w: w1 p其他部分都不是在講邏輯學啦3 h( X4 Q2 w) N" J

+ v0 `2 T. {& ?% u
, q1 |' M+ c- U7 T/ ~( F而且淡大身為電腦工程師,
4 u; o9 }7 p( g& [相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH
5 X% `8 q) Q' |5 o9 w% R# _4 b2 x; E' u3 s! o  ~
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
4 I3 g# A3 ]- {1 I1 B# _* r; h/ P# E' o! C( p6 n" K- z7 z5 S
回覆 1# LiuYH & O; r  d& o7 a
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
! c+ c9 r' i; C  I/ ?$ R7 S) q- ~* [- T5 C" U' ?; o# L
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
! L) ~( [0 g5 R+ }3 h. v0 L4 |& _- v6 b$ [: ~7 n3 ^$ [
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
: Z  f0 B, p+ B" s2 q( s+ ^- ?. q0 R" U& o6 G
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去: e' m4 i2 r" _  f5 i

3 @) W/ S  p# z; Q就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
# H/ F* Q( u2 F* T$ D6 q% D5 b- ^9 c  ~6 w
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
( r: p3 ]+ m/ _  M- \; H* `8 h! \  i  i; M) j
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
2 _& `2 F$ k& E: @4 S; m/ }5 W" h. e4 U( K
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?' E' M, ~! Y. l1 g+ u- C* R3 k8 ?
* [4 {3 o# Z+ o2 k
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
6 x: g3 H/ |( R  j" L9 ^$ B0 H: B) Q# }$ X; ^* D- C
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
: z6 p( m' J8 V& P$ [/ ^( o5 A( u2 R+ A
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
  x' D; W* ^' c- K3 {
, @7 k1 X1 W# B2 v; {黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
4 I. W% b1 C8 R/ L
9 _: J6 _' W* X) V( X當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
# ]8 i" V5 ?, t$ r1 b* Z
* Q# I. n" t* _$ w法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力* M; ~, p2 F  t3 D
: e. S! [: M* e5 x2 Y- S! T+ U# i
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
! _  h/ X9 G$ q! B
+ x" O# q. H$ g) O) u/ }1 l最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
+ f" ^& ]' F1 r: {5 B( H3 ^3 v7 _1 b' O/ ~$ w7 l# Z& x
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
" K' z% I7 V8 [( U4 Q4 \0 }
- `4 {% k+ S; q9 [與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多+ h/ H3 c5 f0 M

  R  Y6 q1 `) L* c這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
- q4 s% S3 }+ u7 ]) r' f( ^3 P+ U6 |8 |& q
回覆 5# 阿文 + B" c8 m: `9 L  x

* {2 B5 o! ]" U2 Z( @* U
& k. V( g" c- i* ?! O( P其實你說的很有道理,
9 s9 l; U- B" C: z5 ^8 z- T當我們在討論道德、法律的時候,
" x3 \3 E/ {( t1 L3 D2 M% i6 e確實常常會遇到理想面跟實行面的問題," `' j* ]5 }! |0 x6 c
而什麼時候要怎麼做,
8 E% Z4 v5 x6 q4 I( {的確考驗著我們的智慧。
& ?: e+ }1 C$ R9 T5 M$ ~不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
. Z: S. m6 v; W3 n- @3 {有一點點小小的意見。
. B2 q# j4 \! {, y% {
, ^' Y5 J7 K5 P我不是主張 “法律是訂來違反的”,
4 e* b* q# @$ E6 b也不是反對遵守法律,8 q( U8 f& r+ M: u$ y
但我認為,
- W5 @7 V; q: y4 f8 ^我們不能只是被動的 "遵守",
9 h( S5 n) H5 K7 y1 O4 F並認定我們無法修改法律;
% f4 P4 B( r1 F. w/ _6 [而是對於不合理的法律,
! v, S  J9 `/ j6 O8 J要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
" v; R2 R; s3 g7 D0 j讓制定法律的人知道,& \; U. e9 F# q& `$ a, ?- S8 I) O
他們不能隨心所欲的為所欲為。" W7 G6 R% K! L8 f; c6 [1 u0 u0 Z
因為,
4 a1 h. i% ^7 a1 d當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,( I1 O( @3 d. N& Q, b
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 * m/ y2 M5 }" @* S0 G

* D2 n  w& f% i9 P0 z' F回覆 6# LiuYH " \2 _2 d5 t8 `4 B8 T/ p( F& h
不過修改法律這點就和現實有點差距了......' ?) ~& T& x  U. s1 A& T

! \# s' O0 m% E6 C* F人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是. M3 ?7 n( A) x2 |, h+ Y: ]$ s5 l
4 [9 V. P7 n7 q8 Y( t
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為% T# t$ m) V) V" i: m. V( j9 H

3 \. V0 Q/ P$ t" H0 ^. Y- j/ D# w$ I# F而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
# V7 T+ Z% L1 c% ?- Q: T% i9 P, O  |9 z
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利' e) Q: \: F$ R. q+ }  h0 s* g: t

  u. I8 ~2 o6 H# |" }: Z當表現不好時,4年後相信選票會見真章
  Q! K* U, N. K4 J1 E7 j  y" K+ x- x  g$ L% F; [2 `
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)  ?# z" Y0 G% q7 R1 n( Z

6 m3 G2 S4 T) ^8 D- P# {2 p" U不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題$ `% \, ~& f, c  j1 M. R9 B

4 q. ~5 ]$ f7 k. a4 w% }$ P  ^" E也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
8 {) b# ~7 S- _4 y9 z& r; }# j0 F9 @, ?9 |& }/ P8 l+ B% A
回覆 7# 阿文
7 W* y: L% W- J% P2 T5 w- Z! I
3 x6 D6 G; y- B0 \( P! D& S3 A' Z9 ]3 h' M; g8 u7 ?
選舉的確是表達意見的一種有效手段,
- o7 N  E0 W$ d8 @7 P/ p% H! m. x但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
# d& Z6 a1 }1 i  y  J- m" W: O' [) C而必須不斷的透過社會運動,
( E/ V, d$ \/ [. `! W* k  Q! l6 e(遊行、遊說 etc)( {' k) K' e7 c" _
來表達自己的訴求。
8 m% P* B) W; E- Z; D) D這主要有幾個原因,
! m8 s  }! ]1 Z6 r3 a- a/ Z我想說明如下:
! T, T# w; ?% n4 K8 z. z; Z5 d( l- h8 o/ g8 ]3 k
首先,
1 B4 S' H' z; z5 V) e政治跟商業利益是不可分的7 l& f$ z( k7 h0 h
因此即使是人民選出來的候選人,2 l/ O9 ^# ?0 I& C$ p
也必須在某種程度顧及企業的利益。
1 h0 {$ W2 R5 F1 c) _: {: x* |# U  d6 i
對於企業而言,
; C; u& u# I! n- \& Z  d/ @提供某個候選人、某個政黨選舉資金,4 ?& A& F3 m& W' s- h  b
相對的當這個政黨掌權時,
6 z9 u3 m2 U" D% ^7 `: l- X, R必須要給這個企業一些好處。
# Z3 G) B- \3 p5 ^5 B4 i+ q! S$ o$ i0 O' g! ~. }
對候選人而言,
, u! n0 w: x6 a+ T2 s8 \最大的問題是 “競選需要資金”!+ ^- t! M" |8 F* C
沒有資金就沒有曝光率,9 p! d0 H$ O- r- t# I+ n. Z2 T0 T
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
) k7 G/ A6 q6 L更不要說讓選民選你了。/ J  f3 {5 U2 b
在這樣的情況下,; T; D# |- d. K: I$ \
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
& z0 `3 p, R! [; T$ f自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。$ E7 O, w3 c) Q/ F% q. c+ z( x
! ]9 q9 F# h- }7 C
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
9 I) }0 a  T0 `, K/ l- W其實從這幾次的選舉,
4 x" L. C5 e6 J; I4 ^8 `5 T不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
- t$ J2 K1 k' s* w6 Y  v& O都很難獲得足夠的票數。7 a7 }) b/ X* B( d* Z8 i
而在政黨營運資金的分配上,3 W1 y- M6 N9 p0 t* T& @- `
又有得票率 5% 的限制。  D  j) G7 `/ e; k
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
9 ]7 `9 @% T6 j7 d因此在事實上,
5 f8 e- R: l0 F0 D+ I! g' f- w “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
  D3 }5 O7 b0 [" L* e2 r0 _2 ]也就無法期待能夠出現其他的聲音了。* j3 \% k" o6 y5 I1 Z

! Z8 ~4 q$ h( f  [( ?+ m+ X3 o另外,
) D; a& H/ S9 q0 K  d, b: `8 T1 a( [8 U雖然說四年可以重新選舉一次,
# T( w- B7 I1 _; Y* e1 b1 Z但是不能忘記的是,6 o. |; C2 [4 w+ c+ C
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
4 X, z: G! @# ^2 N# _而沒有 “決定提名誰” 的權力。6 R! \' P& ]# w% h7 g
提名必須透過 “政黨”,3 g# v" ~- l- X: }2 U
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。2 l5 Z0 i  q( ~4 N
因此能夠獨立參選的人,; u: |5 S+ d" f, Y" G* K
大多也都有商業的背景,
) u0 Q2 D/ n% L& [想要能選上,2 {; w1 C; c& b0 |( Z  w  l6 \  d7 `
當然必須接受更多企業的支持。0 H4 ?& V/ f1 v8 m( R6 f/ t

" u  y( O7 K6 Q) P4 H
4 U) o$ ~1 v+ d: W4 c& P6 m人民必須要適時表達自己的意見,$ O0 d" D0 l+ M4 a9 s4 h8 L
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:3 @: q% o3 g2 T4 d8 P
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
1 F0 n# i! g$ v6 l0 f(除非那個候選人就是自己)
2 R$ O! V1 y3 d6 L8 D  A1 Y我們只能夠將自己的期望排序,* N+ Z/ e. e' d. S5 n5 Z+ j
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
, B0 ^& m  c0 y. e% G* {甚至還必須考量其他人會怎麼選,/ T5 U6 a  M) O% \, R
以免讓自己的選票成為廢票。  L4 b* k! |1 u, O. K: R9 }) A% B
於是我們選出來的候選人,2 X7 I( a0 b; `" e
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,5 M; [* b5 V4 W' Z$ G) W0 J# [
(e.x. 美牛)' S1 u1 |) G7 O  ]7 v
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
' j! o+ p, j# H2 L& d$ f/ f. f2 m/ `以致候選人沒有這方面的主張。8 v/ x! b% ^. M& [
(e.x. 性交易問題)- ?) y: A6 @/ G4 h) Q
因此,
9 j& @+ X: G8 ?, D2 L, k即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,1 I2 Z# V  F) |+ s% e
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
' X( `. z- _% ]0 m. O0 }
. z# c$ [$ V- a; ~( P# g" s+ r' C* _; w3 g  ?% H5 W, b
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,4 q7 z$ j% h: I
但不能也不應是唯一的方法;: F' |5 m& ]; c
針對某些重大的議題,
; q( I4 ^! o% s7 _) i8 r人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
: ^% ]  y  G4 m. l, K否則,! C6 W. U- ~2 \+ Q( T
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
! W* z; o; u7 v5 o我們對此卻束手無策。
/ @/ D' Z4 P! U. i# V( P0 d(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
3 J( L/ V0 N0 q5 ]1 t1 \! d* p2 l
我所想說的 “修改法律”,
$ E6 J7 c: b6 d其實正是透過社會運動,
5 O' r  W4 N$ Y8 l3 P表達人民對於現行法律的不滿,2 ^' \/ M8 r0 R( L' N
讓政府正視法律的不合理之處,
! `  k: k! W8 k/ N: A. i並對法律進行修改。
+ R: C8 c  G2 M$ A(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 1 m" x: k4 ?- r
: L! B; `$ T' ?/ C( |+ \$ E
回覆 8# LiuYH
: Y: r( N3 f8 b0 f0 Z, _4 a了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定. O, _' K7 T% X  q4 I; l$ X' h

! }% n" r4 K4 ]8 q( p8 f( _而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
* A7 S/ R6 J! {/ Q+ I) r7 x3 s- B$ l( j# q! Z
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
$ F2 @0 I% t. W3 C* A3 @
+ x- Q$ A1 z/ g在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對3 Z; L: [4 q1 r2 u# m0 N1 m' Q' }
+ O9 o  `. n& J, A! |9 B5 m7 f9 v( }
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)" r# E6 R) {- y: B

' J& ~" K' Y+ d/ e+ }而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快! n  Y4 y* U# d$ s; D" T

0 i& [& Q! Q3 h, B, h但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
" W3 O2 `& u' @8 v
/ ?; @6 }" }. w- w3 T7 q我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)3 t; T" J! {  J3 k
) @! B+ v' Q8 N% y) X
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 5 \; s* N6 c9 H/ |/ j( D! m, c
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ / q; o# u& k9 g0 \+ V  \; q

1 n0 X! t0 s# u% N回覆 1# LiuYH 7 h" _* \# j' h3 N" P0 D
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
' g3 }' q. C2 b 5 y: k5 B1 {; }- B
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~- F1 I. G/ y5 v9 ~! I
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~" k* N8 |: o- D6 r- r' f1 K
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~1 ~( L2 x" U" ]- l
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