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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
5 R5 y! b, o, q& i- o% o2 r( p7 i; P' m
本文延續披薩姑娘徵友文內,
  Z  I2 W5 t; r0 q: C+ M叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
. O; x7 u. f; [0 r因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。; {( W8 D  w' P
至於其他有興趣的朋友,) z( Y  c8 O) x, G1 u( F: Q
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
' a8 s. U) M3 S並對文章中的內容提出討論
  V% o3 B% T8 E9 |( j# Y  b文章連結:
' d, t; f, o0 l- v' w披薩姑娘-徵有特色的密友
- s2 u% f; B1 Z* r4 L5 u
# F% P: M# z; ?1 g( N" C$ |3 @: H+ r& A1 Z0 N  P( `
回覆 880# KJohnny
- C$ \" D" c' h1 _3 I- w% ^0 L/ x6 W% ?$ N/ L
你說的沒錯,$ `, U& o! ~( s) a
我提到:
6 f* ~. W. @, L$ c7 m如果不守法,
, Y) E% o/ P- M4 L- K8 \就會被抓去關?7 E# ~" ~% f2 Q* n
如果不會被抓去關,1 |/ M  N0 ~3 n; h! V9 e
就不用守法了?
# C9 _9 a. G$ V* n
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。, ?- t% K/ _9 v+ v; L

7 ?) S% w8 H8 k不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。8 @! u1 |4 M' n# }6 T

# w" F+ \) V: t' o" m例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
" @8 w9 b) k, K- j遇到紅燈該不該停?. Y& ~% D( T! k4 Z9 ^7 }
法律規定要停,! m2 p" o4 c+ |1 V5 W
可是沒有人抓、沒有危險,, d4 Z1 t' d# a) h* q
多數人會直接闖過去吧?
' h$ \5 F/ }2 W& M3 p# d4 w曾經就有小朋友,) D; N: h: ?1 d4 r& M/ b7 _+ W% [
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",5 I& [0 ^; p1 U3 U& U- j
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
  r% f9 x3 Q+ O- W! z9 f! [% ^/ j. d" f- ~  q0 E% q  |

1 N1 G. ^! S0 l) s其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
+ S, E+ ~6 S: u( a5 Q" t& B跟你所說的類似,
; f6 i6 k4 j& A4 T法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,4 @& I, S% v1 x" E, g
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
- q! _0 A0 Z, l' w  V4 \* N2 N; W; V3 b% |4 C3 P6 M
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。8 ^" a3 f9 F& p6 _# f
這有幾個原因,% K8 ]! a- g6 k( S
第一個是“普世道德是會變的”。
& ?4 w5 ]" ]+ w9 Y, z就像幾十年前,9 P9 Y! }; [5 t
會認為女人在外工作不好,
# g& a# j3 U4 C5 U8 O/ d4 y1 u應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
. A' U) H- A7 r2 I" G6 @幾百年前的中國,
4 l" }( v- B; w7 v新婚之夜還要舉出染紅的床單,/ ?& s4 h8 F1 g" ^; a9 X
證明新娘的確是處女。
: f3 m" [5 s2 F- j就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
0 `  u" y- f% v# A* k" I7 B; a確實符合當時的普世道德,
% M% @" j: p8 N; k3 W相信幾十、幾百年後的今天,
. Z' K# I: H/ e( g( r* W也已經過時、不會有人想要遵守了。1 _/ a- g* _! }! `& J! `

2 o, r2 a! B9 b& A) ]事實上,
2 ^* a" w4 w9 z+ `: Y. H* I# b7 O道德變遷的速度遠比我們想像的快。1 ^1 F/ J2 ~# i* P+ i
我們的父母談戀愛,# {& n+ [0 M9 y! f% A. t2 F0 n
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;, _% y" N1 f) X9 z$ S% Y
現在我們談戀愛,' ?& f  |* m( @, S& |; ?6 K* E& C7 _
從上床開始都是可以接受的。
( l! {8 m2 P! f: j. ]3 K- K因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
+ T; N" e. U3 f7 j7 t% i才能夠審視法律的不合時宜,/ |/ Q: i* s0 A4 B8 t7 {; B
適時的改訂法律,
' @. y5 t8 [" V  R. {讓法律更貼近現在的普世道德。
7 k: F, d1 v  a# q* r
* F; I$ s4 i# H3 {9 C5 H( m8 U/ q( n' C+ P第二個原因,
' F( C% O/ h) c* Y& I+ w. p是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。6 `2 J2 L$ e; a2 i# e2 ~$ S/ D
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。' A6 }  h1 O# [/ Z, _
台北市士林文林苑都更案的計畫,
0 R$ x( c8 Y! ?/ K到了動工之前的最後一步,* j  G) g# H9 Z( V
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
) t- F! w$ u$ G7 `2 g, A不得已的情況下,
& {  e7 c; Z7 F0 F" b( W6 m; }5 h  k建商只好請求台北市政府協助,) I' S4 L! |% L2 }& R# k9 `1 }
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
. f" C8 ~- K+ B- m此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
3 N! K) u4 @' s( x7 m要求原地重建王家,0 ~* Q' `$ H7 @9 z
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
2 o8 g/ h/ {, K
6 O  b: o$ \* D0 C4 C& D8 Q以這個案例而言,
  h4 W  _4 [! f; a我支持政府拆除王家的決定,3 H, t1 J* e: |! R; P
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,& t: _; i; [4 |( L9 n
法律是我們唯一能依循的行為依據
4 L$ h, s6 N, N  w" T
然而我同學對此的反論也很有意思,+ A0 o! T8 C  n
因此我把它引用在這裡:* j0 W. F8 s8 g1 i3 N4 B' Z
法律在訂定的時候,
/ o4 B( o0 D9 g0 C一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
6 {! \2 \6 ~- B; b而只能交由建商、立委等人決定條文

/ [- l2 l' V# F9 f5 F因此對於不懂法律的民眾而言,, l3 B# _. m0 h7 i! U, a
在法律上自始就處於弱勢的地位! D# j3 o' e! B4 a
甚至在制訂法律的過程中,9 ^1 J0 U7 j9 `3 A2 o
就留下了不利於民眾的漏洞,  \5 q, {; |; N& J) F
而建商就可利用這種漏洞,* y  Q5 f3 S0 R$ }+ B' B
從中侵害民眾的權利,
; d! A+ b* }+ Y% c) w7 m4 K! }: t2 u; F+ k來牟取自己的利益。' T% Q& V% ?, G! Z( `8 Q5 |) q
5 |) f4 u$ B0 `3 N8 @- W( @
看完我同學的論述,  ]% U1 \9 b- B* J7 Z
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,4 L; S5 x) n0 m. i0 b% {
應該就可以清楚理解,( Y' H: e; g: i" O
為什麼我會說法律不等於道德了。$ B4 Y" d: _; a. N
如果查看法律的歷史,
9 t7 E5 P( c% r- T0 Z民主國家的源流英國,. s% ?/ i7 I; o* _
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
! b& C) t5 F8 _$ w4 L% G& A而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
0 r5 ?, X) q9 d
9 s2 i8 H3 ]' b' C) c3 s  E6 H
% L. n% Y6 c3 H) g其實你說的很對,
8 t4 [& z0 T& E9 H! x2 r/ F法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
3 G7 _9 R/ g" F" j& y: E/ y* h因此對於小學生而言,/ g) k9 s' F# ?2 d
只要能夠知道要遵守法律,
; q5 }7 m+ I6 t% h2 f就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
  u, h7 [- H" {然而既然法律不等於道德,
" l0 ?, r# K7 z0 y) Z% l我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
( H7 N+ c% y  c0 i而不能只是盲目的遵從法律

8 f/ H! U7 C& C5 J$ L這才是道德教育的目的。. I, n7 M! N- c8 T+ ^8 q: P4 H
3 z8 f6 v7 o, K, I2 @
0 r' i4 f5 c& O- u0 J" U
如果你覺得這麼做,
0 J1 j0 p$ |) w" @+ j( E  A. `8 f可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
/ i) j# g; a3 u% W& C* ~' u. j那麼我換一個角度解釋,
! z; s- Q/ S  ~+ w9 _或許可以讓你知道,
5 j9 t* w# v9 J* Q這並不是普世道德的洗腦。; o( u  q4 l8 q! K: d1 ^7 D8 ?

, k' Y& O; p9 r, ~% @* }4 h( D無論任何的道德論述,7 _! O, K3 U% `( V7 B
都必須要有一個絕對的先驗前提。
, Y+ S  l: z% M  b﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
% f: R( n4 |8 M3 v3 ?3 G因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
4 J* i3 [2 T. S4 K/ j能夠合理的推斷是與菲的能力,7 X$ Y2 K2 I% m8 M) k) C% q  @
就是道德教育所要追求的

7 h2 _6 e$ c3 P) c9 s  R% O8 E4 E7 Y9 F0 h' {* F
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
6 d( z& ]" l! `* `如果我們接受這個先驗的前提,
. g5 i% i. N! O自然會導出“不能任意殺人”的結論,
' e5 A4 S* f0 {/ |因為任意殺人侵犯了他人的生存權。2 _$ a. _  g- T4 k8 k
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
3 z* L0 j2 f! _就取決於每個人的“個人價值觀”了。" ^; W/ Q& A3 d' s8 q8 w9 P: C
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞4 e/ F, N3 @2 k

  a4 V5 Q1 |- t! l6 ~5 E$ b; J然而,5 U; h* S: {9 ]' [3 ?8 |1 u
當我們討論法律的問題時,7 g- _; M# B" p1 z
是嘗試要讓法律貼近普世道德,5 G& C( w" L) J$ c8 r5 B
因此必須先接受普世道德的前提。* D* v$ d+ D" Y' D" B
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
! x0 a& h2 T7 y0 b4 P* f那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,0 I4 A0 h' z. b7 T
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。4 ?: S2 B0 A8 k+ X- ~; g6 q
而道德教育也就讓我們有能力,
+ h" |& I5 |' W9 g在接受普世道德的前提下,
/ F8 y7 ~, `" p; B5 B/ Z順利的導出應該被遵循的法律。
* X, T; }3 S7 V2 M9 S. u﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞; l$ W3 f9 |! w5 S% O
: ?3 |+ D7 x. U" o  r* i) W
* T( p' }2 C& |. U7 c( A9 H
如你所說,8 r2 r$ K6 p# m. `- `
法律非常的貼近普世的道德,
; R) |# d# K: z1 f& M6 [) t) |因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。2 y2 }) V! ?- V- L) |
然而當這些小學生長大,
( J; `3 ?6 N& O" g9 T變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
" P$ o4 Q: ~  ~7 Y0 m  @; S5 {如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,. c, s2 y2 ~# g% k" e0 J8 x
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
2 v, u* D% M, |" c2 D那這就會是十分讓人憂心的現象了。2 ?2 M& e, f9 r8 v5 I4 N
而我認為提供這種思考訓練,
$ G) d$ n4 p9 f+ w就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
( `9 ~4 @- P, C  e% A0 m7 c5 _1 Z( j  p/ h4 d1 D
又回到邏輯學概念了... 9 r9 j9 i0 M# _& a- ]' }- j

( U: v; J+ H0 R# Y. c1 x5 [: q「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl # H: b7 {* C+ s7 Q0 N. B; v

8 B$ ~5 x6 R' {8 l# c
  `7 E9 _% K3 H) ~3 i6 U除了那一句話以外,
* n$ D7 U  B) Z* B其他部分都不是在講邏輯學啦
; P2 _/ d/ a7 a  {  Y$ a# @! C$ o+ c4 {' w# E
4 D. n1 m- u2 A# L
而且淡大身為電腦工程師,% p# ^. H% @2 R" I, {& g0 m0 b3 ]
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯   r0 D- z$ }" B9 p% w' d
0 ~; {+ {# \- L% W. C) m& c  i3 M
回覆 1# LiuYH & x+ t* T* `% M( b$ Z7 D. O. e
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
; Z- m7 e$ B. f( @/ E* p; k- {3 u0 e
# T4 |$ k! Z. t9 J, Y# p5 X正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予- |/ s! E+ r! z7 E! B( Y

/ [4 [: e, G) O1 v3 Q只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限2 u# @0 v7 V' t& I. a

' g  j. E3 F6 B# Y9 e+ Y# n因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
; ~$ ^( ?: r; G6 l# U$ T- W, V' b4 f* V( m; E! y3 b
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
$ g( Y7 ?! y0 v1 a0 V; E5 |9 c
. \+ D& y$ r+ R, e: f" G我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
: K7 K, X8 W" p* _# X' ]8 L
. T9 _* d! _* ?# u而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑! s. a- K+ Y4 E  U' i/ A! B( Z5 D, b

% y7 i0 W* \  v  D; u5 n# h8 w0 x例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?5 T4 B% P- Q1 {( R5 I& _( K
. U. Y3 H& ^& J$ `+ g$ B
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
. o3 M: G) l! Y+ C: u6 M& l$ T3 u) A7 H+ [* T4 \: G
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
, S( l( G  C6 o: H4 m$ G! ?" ~- S  L/ v: |2 @+ Q
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了( o- I/ C, c) M- x: M
$ Q0 R4 x  U5 b+ s
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽9 f* e1 K3 c5 ^/ k( R6 @5 j
& v) K0 A, v% ~* T
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
3 a# L+ o; {% p/ ?. L9 q
1 z+ v( `1 s9 f- D2 p6 h( i; [3 o法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力2 Y1 Z# P, v6 ^( X5 B# K
. L3 s3 s* q, O8 U' a2 J$ b9 @" M6 ^
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
8 u; o8 n% m0 Y$ z% H  i
) A! h* u3 c- R% g0 P最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
( T+ L1 M) D* C9 y
, n% V8 Y  M9 J' R3 D孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆' ?, G2 Y$ e# O) z  u  z. t
) N5 x' V9 @$ o: w7 u
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多7 X& v  c$ h& H4 x
( K/ ]2 T1 @! U
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 ' u- a- B9 \0 z: S# F, h

9 p2 @: @2 Q5 M, S* n( {回覆 5# 阿文
! ~+ m: e+ z8 [( U- O9 |
/ i" U7 W0 t5 E, Z7 H9 x+ {+ e1 I8 @3 N. s
其實你說的很有道理,
1 r2 |& ?0 k7 I" H當我們在討論道德、法律的時候,
" a+ {- H( h8 s2 p確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,& F$ f  Y" w6 P8 {
而什麼時候要怎麼做,
# a# F3 [1 V7 R" q9 o! q( Q的確考驗著我們的智慧。
$ d) ^: j3 n: c! g' o! r不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,4 |2 j+ S. P0 m$ s. H
有一點點小小的意見。! z: B2 l7 z$ i' M, w: v
% a7 s+ E! X5 Y' D! _' d
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
5 @2 g. Z% W  I也不是反對遵守法律,
1 D: s/ j. \5 \3 U但我認為,/ J: l, O5 I$ h/ k* L: i+ E
我們不能只是被動的 "遵守",% Y* k7 K9 E# b0 f& d3 e+ b
並認定我們無法修改法律;
) Z7 h. ^$ s8 t1 X而是對於不合理的法律,  ^% d3 ?3 L" f! |% u9 O& C
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,# P+ P8 V- _$ X' R& p
讓制定法律的人知道,4 Q- g1 g3 c' @" d; r; P. b
他們不能隨心所欲的為所欲為。$ B  T! T" ^  M2 \6 g
因為,
* _6 v' x; C2 N( [* L9 y& L當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
' e/ `3 h6 a  {" e我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
3 D7 |% R8 ]# M4 P- L( _( W  e* T- o" {$ J
回覆 6# LiuYH . N# C- r9 Q7 W
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
2 g7 W, [. e" l
% L- n! [/ `- ~# ?* o/ {人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
. e- T- H" _2 @, K5 i! {+ v. N& d; W" U/ f! k- w
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
: g8 d) I( f% g4 b+ {9 S
" z: D3 @8 w" i7 Y: `7 U1 l而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
7 {  Q% E4 V5 }1 B9 r/ P0 D9 m; F1 f
& ]2 h& T- |' g. N- m當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利5 r8 z% U8 K# M4 R9 b
- A6 _' U7 `: u' y& J/ Z
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
' F! Z; k$ ^4 t0 e7 d
5 I1 f& e9 x5 I: A6 {  C雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
: q  p9 \! b, K
: D) `( c9 f) w$ ?" Y不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題: n0 F7 T7 N6 O! a
5 F, v; o: B- A, Z$ i' i0 t
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
8 n& M2 u9 K# j+ m4 v0 f! K' m0 t* ^( U+ e! _' V9 _
回覆 7# 阿文 1 {$ `% Y1 C: C! c9 @

" ?7 B5 u5 c  l: X4 ~* F9 g6 `  b4 M) d6 q7 |# E# O
選舉的確是表達意見的一種有效手段,6 H4 U5 F1 l; R  M0 r
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
1 I+ @! }, [" J2 z- {( |而必須不斷的透過社會運動,
: f# Y' y7 F& ~$ c5 h" l5 F! q(遊行、遊說 etc)
' G& l$ y: M0 i+ ~, t: b- Y- p' `來表達自己的訴求。* _! G% o( I2 @  x2 l% z
這主要有幾個原因,
+ a6 `, [+ U: J7 G/ d" G我想說明如下:
4 x$ j8 k+ Q2 U- F4 a% ^, y0 M
9 {5 k5 m& ~8 `' q8 |0 w2 u5 ?+ ]' H首先,
7 c: {% a2 J1 ]- u# s政治跟商業利益是不可分的
7 I* |* s* _0 C$ A2 A; }% U因此即使是人民選出來的候選人," a  ~- m; i. q5 g' J8 x% W! O
也必須在某種程度顧及企業的利益。' B$ W* U: n* g8 W- k+ ?$ b) c' J
6 j5 H3 n0 n/ ?0 o
對於企業而言,9 J( v/ d* A# @' C: o! N
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,0 ?, |0 G" f& F7 O5 F1 @! d+ z
相對的當這個政黨掌權時,
! q) w( m# U0 w  @# B7 O) }必須要給這個企業一些好處。& k( y, }  z$ G; Q
# t* V1 T  Y' ?0 \) h6 \! W( b; c
對候選人而言,! y1 s9 L% i" N, U7 o+ l* |; j, n
最大的問題是 “競選需要資金”!
2 \) s4 C. \8 t" ~4 r3 J沒有資金就沒有曝光率,
# j5 r$ M* y  t& B- @' \- ?沒有曝光率選民就不知道你是誰,
+ I5 ^/ ]" w7 K1 O% c0 z8 D更不要說讓選民選你了。" C/ n  X1 K! y4 u! l
在這樣的情況下,
7 r8 H$ O# J* f% Z! X每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
( o1 x' v8 K$ O2 x$ a* f; {6 |; I2 }自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
& F$ G% W$ E' M* {6 p7 w
, X6 |" H% J7 j另一個關鍵是 “兩大政黨制”。' K" M1 G' \3 P! r
其實從這幾次的選舉,7 L$ B  B' T4 j! B
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
& Z" x0 H- m' M9 c4 r都很難獲得足夠的票數。
7 q7 u' C9 h& c. S0 p. I, f: @2 E而在政黨營運資金的分配上,
. o0 o; _6 H  ]7 y2 [又有得票率 5% 的限制。
0 n8 X$ k) H% m/ q; G(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)' r# d. R. n) K: P; u( [6 r! s& a" ^, a
因此在事實上,- n- @7 y* l9 L; i9 m- ], t, S: K
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
* }% f- n3 N# y# |也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
+ t2 T2 k( A: y' v3 R3 J! e, O8 Y5 q  J, F6 U8 H, C
另外,
( x. U3 u/ W8 v7 k$ F4 w雖然說四年可以重新選舉一次,! G) D6 w" d" s: G% d
但是不能忘記的是,
4 k8 p; L. C6 O+ f$ `人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
/ f6 r4 O# C4 w( j! F, x而沒有 “決定提名誰” 的權力。
7 H/ y2 c( a! O" }8 Z提名必須透過 “政黨”,
- K1 t0 a9 o& I若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
( T2 L1 {: p3 A5 c* J因此能夠獨立參選的人,' Y5 o: b7 Q9 e4 n& o
大多也都有商業的背景,* f* u# Q- w% X6 r# m8 f
想要能選上,1 i0 x! ~% a% A$ R4 J% Q2 S
當然必須接受更多企業的支持。( q7 ~2 _, P2 o" w5 D" c

9 S9 z5 V0 \; q; G7 O0 E& S( f: Q4 ^
人民必須要適時表達自己的意見,
( U0 I  c) J9 n; v/ i' o1 \% T不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:/ ?6 t' Q# C( e* P( }) {$ d1 N3 g0 w
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人8 `0 |4 F- h7 x/ @% x' Y
(除非那個候選人就是自己). R& ?) `' e# V: j! S1 v: v
我們只能夠將自己的期望排序,
- D! k2 d6 P% @8 S+ j2 N然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,& D2 h% |+ o' A. ]5 p2 z: i
甚至還必須考量其他人會怎麼選,* C- |- p, l/ f0 C7 n+ q6 i3 W2 @
以免讓自己的選票成為廢票。  b6 A: v( K1 z4 y. b3 ^6 d; n) s
於是我們選出來的候選人,
5 \8 \, u7 F# D2 R在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,1 e' l( ~; F% l: f3 @: B  v' g
(e.x. 美牛)
8 B/ b- ?6 C' R1 \甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,& q) f: G1 V/ p9 Z
以致候選人沒有這方面的主張。
2 T& s8 l* N+ z' ^) Q3 ~(e.x. 性交易問題)
+ v* o, Q: I  |5 r因此,0 }3 s" v% j! F; F8 G# x
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
7 j+ z/ r, X! S0 v1 |也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
& I& ^( _5 R' U, j  i% k% X& W* b: H  _
9 K+ T, U$ M' ~$ S. z% v5 X
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
( _# X7 s" r# p  J0 _6 O5 W但不能也不應是唯一的方法;( L9 p, a2 G8 q4 `
針對某些重大的議題,
3 M2 g6 k  z5 L0 M5 S人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。) e" I- i' b2 F3 y9 P! S/ ~7 d
否則,
4 f! l! Z2 u' p5 @% \很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
  t+ D  `, ]- L5 k我們對此卻束手無策。- Y9 z2 t3 L& \1 h+ F4 C
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事5 \1 r# I. L$ _5 p5 H' \- h

2 G7 T, g& R, c. h% R( J# v: M4 |我所想說的 “修改法律”,# v! H/ {  }' |8 G6 K
其實正是透過社會運動,
8 v3 U1 Q) Q  x9 I% m. u表達人民對於現行法律的不滿,) V  C& ]/ s- [7 P$ Z( E# i
讓政府正視法律的不合理之處,
9 [6 d* \7 _- o, y. z6 l. ^0 M7 P並對法律進行修改。1 D2 K0 e& v1 F$ [" {' A
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
  v* s& `0 V5 I3 p/ c1 R
7 H6 P5 S' Z8 A0 E0 t. ~回覆 8# LiuYH / y( p) {: @0 Y  p8 G
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
+ P: T' [0 q% |* a3 w. ^2 e) Q" ?" s& T" E' ]4 {1 e' ^" R8 t
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
* b6 M# U) X. l. m, M
; ^8 H+ R7 q. |由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利! c6 D! n2 ^- Q3 u# h0 R
5 c- N) B5 }1 B9 j* Y6 n
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對8 {, }$ F' Y, V

/ i; l3 K1 _2 m8 i: d以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
. ~$ w6 S& g6 v  g: `  j: o+ j% d9 {& j4 q: ~
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
6 H+ A& J6 o. c* {" n5 i; z2 m: v$ p' @$ z3 s/ U. B
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
3 O( O5 w5 P9 c- }! \# ~% W# |/ G3 N& G
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
, w6 u3 [4 d8 f( D2 z' m3 b- B& J. B: z6 I) N1 u9 f
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文
% d3 c( t' f! k8 Z0 G, ~1 I感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
( i4 v4 b6 ?) _$ l4 U2 r, W
6 V; g  ~) H+ Y回覆 1# LiuYH 2 Q2 U1 x" h1 T2 _
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
; V, ?4 L& V% }6 l6 n; X
+ [1 ?" J' e8 y4 T8 L0 s+ Q* c但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~" T3 S) Y' _6 S+ q8 A# G
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
+ k* H; T. b- J7 Q' q$ D! S這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
5 V) A; G9 N" [8 I$ |; f" q
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