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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
# Q; O1 q3 F1 F! @; |
& X! _8 ^$ ?1 W- f" I本文延續披薩姑娘徵友文內,
: ?" E8 U( a4 r5 D叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
; a3 n( ]8 P# x; S& w因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。9 o0 f6 P5 I4 X3 _* t- Q
至於其他有興趣的朋友,
6 x4 j8 j& u; j" T歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,: r$ `3 V( E9 x7 l6 c) D
並對文章中的內容提出討論
3 i. h7 S, d9 @! k文章連結:
9 p' C3 R/ a  ]2 S披薩姑娘-徵有特色的密友5 z% ]3 W  v' S- r+ C# F

! f- k5 W* h8 ^; S5 i6 A: j3 g- `# G( `
回覆 880# KJohnny
- l3 Z+ c+ C$ Y
) B* @3 r  a# a- u你說的沒錯,
% {3 d# u. {. N& u8 u我提到:
  X6 c6 Y( s9 ?- z; s7 L如果不守法,
4 G2 k/ t- {: h& k1 s1 c3 `* f3 S就會被抓去關?
* ?# l7 ]( }! e" j1 z4 B如果不會被抓去關,
! R+ B  R0 T: D% u$ _1 \5 K0 c2 |就不用守法了?

0 h5 F* H- a1 l這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。, H4 m9 U  y' _- t( p' a
# k9 Y" ?6 L1 \
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。: S% ^6 M- S4 c& C& @' D

7 u$ h, p6 H, b: X) Z例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
9 O/ w$ P8 B1 n3 ~, z遇到紅燈該不該停?. D( R" A7 K) a% f* @4 U9 ~
法律規定要停,
! e% c# B9 G# p. G* y可是沒有人抓、沒有危險,
9 C$ B# K/ U# ]+ u) x; f多數人會直接闖過去吧?2 @4 s7 N. n. L# V
曾經就有小朋友,/ o! y0 l0 v8 d& X$ f
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",. a6 s7 P+ C' C' A) l9 g
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
9 x2 t' I( S! j& ]) s- b# r$ M% l2 b& D, p6 ~
5 G# ~1 u3 Y. g- T$ B
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。, B3 @& {2 c1 A4 b
跟你所說的類似,
; u: ]3 |( l' w! `( z# Q8 B法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
- ^5 B4 z1 ?9 J3 V: F* B/ `因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
% L+ o# a0 L0 R7 z: j/ |1 J' z% \. [# u* H7 w" }! I1 i7 a
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
, x' d. Z& c! K7 v這有幾個原因,1 B1 x) f. W4 v
第一個是“普世道德是會變的”。
; J0 Y+ G, q7 ~0 i& `& Z就像幾十年前,+ e4 W2 T2 I+ z" `
會認為女人在外工作不好,% ~; j4 c% t, P, w" J7 ]7 K' @
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
0 f2 V, q3 s* I, v- y' O5 I* |幾百年前的中國,
8 c# w% }3 x/ q8 s! S& G新婚之夜還要舉出染紅的床單,
; q( h! ?8 V; p( l' D證明新娘的確是處女。
9 ]6 O1 T, v: g8 R就算這種幾十、幾百年前訂的法律,7 w+ E6 Z1 T+ Q' H* M3 t% t
確實符合當時的普世道德,
! M& u* Q+ F5 w" x: N3 ]相信幾十、幾百年後的今天,
, s& g, w3 H. X) B也已經過時、不會有人想要遵守了。& U. R6 J3 }$ V8 u$ ]
8 R' D/ @5 Z3 H
事實上,' i7 \8 G8 j, R" n' w: J% E
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
6 {; b9 n- G. R2 Z0 e$ s我們的父母談戀愛,; B. Q3 {2 z8 N' F/ D
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;0 ?) D( V  B; w4 ]( P$ f1 f% H
現在我們談戀愛,
  i* ~/ p. L$ T) \從上床開始都是可以接受的。/ t! D, l) }7 e+ F+ Y* w
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
: U# m' w& ^, S. d才能夠審視法律的不合時宜,  [( I: ]* j( C1 b
適時的改訂法律,1 x. q: m% M% W' _6 A) X
讓法律更貼近現在的普世道德。: `8 k5 O( I1 ~3 ~1 |* {( Z
& y+ W- u4 k7 E3 M- ^
第二個原因,
% N; k& J' ?- T( h  B0 b是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
/ \% x! K: s" m  f$ K6 D9 b8 C8 g  ^這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。( M( K0 L: b& O+ N1 f9 N
台北市士林文林苑都更案的計畫,
+ J! P8 |9 a, [: `到了動工之前的最後一步,
/ S' a* U/ p+ W' Z8 G9 n最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。( C" L+ Y- @* |( C
不得已的情況下,7 u6 `( V- m& _$ i3 L
建商只好請求台北市政府協助,
) x% k0 E- I! B2 b, A' n# e7 |8 M強制將王家的獨棟透天厝拆掉。' Q6 f, A: z4 {/ s$ m
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
% V0 D" @' N1 |要求原地重建王家,
% j& _; I6 M* v- F, N, f$ R甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。. A0 O8 w3 G: Z

9 H% U5 n* h# s以這個案例而言,
, Y* P5 X9 w- O/ _' O我支持政府拆除王家的決定,0 O+ S2 D8 P4 N* i
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
8 T" X, T( G; T% |2 l8 t1 A) h法律是我們唯一能依循的行為依據

3 ^" q# Z+ M& B& o然而我同學對此的反論也很有意思,
/ J7 L$ ]% }* u9 @因此我把它引用在這裡:
! F3 ?# G1 D* q. c# f/ E5 G0 H法律在訂定的時候,
% y) }% s9 u0 b; F9 ?0 u  ?4 k3 X一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,! o/ E+ P% K/ e9 V1 h! R& S
而只能交由建商、立委等人決定條文

2 O) |4 t8 F9 w1 J因此對於不懂法律的民眾而言,+ T7 d. E: Y' B: p4 _3 ]
在法律上自始就處於弱勢的地位1 C0 s& i. p6 D6 K
甚至在制訂法律的過程中,
( V8 L) X( P) l- H7 s4 l" P7 C就留下了不利於民眾的漏洞,
; {$ b3 p- f$ k而建商就可利用這種漏洞,# [1 q) y; X: Q( D! u! J" X3 A' M  r
從中侵害民眾的權利,6 s% f+ X& ?8 u# |
來牟取自己的利益。/ |* y( h0 H* Y

# _- F$ v: n  p/ O1 Q( ?看完我同學的論述,
" w7 e0 _" D/ v& B0 _; N: B再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
4 r3 L& j& p. E7 q5 W應該就可以清楚理解,: O% o( R/ r- x) U2 A& [
為什麼我會說法律不等於道德了。8 b- n  f6 i) @5 b4 c& q+ O$ M7 ~
如果查看法律的歷史,
2 S$ \" z" T6 i  ?民主國家的源流英國,
8 K% b* B- q, s2 z0 [1 r4 F她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,; i) i+ v. z" q- v! q
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。% H$ k6 Q- f8 M: ]

$ E; h- B' _2 w' `
$ \) l- X# m# ?9 p9 _其實你說的很對,9 z" c/ @! p1 b4 H0 O( s+ t+ ]4 v. I
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
9 k$ e; ]* w1 @1 y( t因此對於小學生而言,
1 R4 z! k& ^) C0 Z+ B只要能夠知道要遵守法律,
* ~% q  @" O0 L0 u" U: e4 u就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。4 w0 c# s0 G7 [6 v) E
然而既然法律不等於道德,
7 a% [1 J9 J: T; C, G; ^7 _: x7 M我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
9 T, V* {. Z4 a( J2 r0 ^% S6 [5 p而不能只是盲目的遵從法律
0 t' c5 o+ x$ c" E* b( n
這才是道德教育的目的。
$ [. e' m! ]8 J, f& f/ g. ?9 x0 M; p" a# H1 ], r
4 U3 f) h/ O: v' z% X( i
如果你覺得這麼做,
/ B4 d3 [' s6 q# V可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
1 ?8 F0 c7 g5 g! f; x那麼我換一個角度解釋,5 K7 t: j8 D4 D! U
或許可以讓你知道,
" {8 @) x3 W$ t這並不是普世道德的洗腦。, H5 ~! C! j! j; a( s

8 R# D5 p: F# Z無論任何的道德論述,/ p6 J3 O# a9 b- `
都必須要有一個絕對的先驗前提。( I# d* ^# I( V% V! V
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
' _1 Y' o, x' `因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,  B; w8 @/ O9 B1 R6 S  |' [0 X* X- w& Z3 M
能夠合理的推斷是與菲的能力,
5 o$ o- b* D& H. B2 ?8 _7 m* j5 H就是道德教育所要追求的

3 m  Y: ^& J! l$ f5 u) _; K# C- j) \0 @* }
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,  c# @- d0 a7 W& `& }: [5 B
如果我們接受這個先驗的前提,; F- o1 P" s0 j9 U. \6 D
自然會導出“不能任意殺人”的結論,- p  E2 m8 j- W9 N% \9 v
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。8 B% o$ @0 F( ^& ]7 O% |
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,+ N+ n: a& W) Q& p0 F
就取決於每個人的“個人價值觀”了。& W! u: g' o: D$ E9 D
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
; v5 ~# ~! y; m$ z: r6 o+ }. _  m$ W6 j, h
然而,# n+ \2 Q" P" ]2 D# z
當我們討論法律的問題時,
, {$ z4 i. E4 u8 R. N是嘗試要讓法律貼近普世道德,
) _2 I" z& u5 o9 D! \" B  n& C因此必須先接受普世道德的前提。* r3 l: X# f8 I
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
0 n8 ?* ?. U: P' n) t, t) q2 ^9 X  f% @那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
( W( _# }: g) v而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
* M2 ?& a, K% W- b, Z- v+ @- m3 f而道德教育也就讓我們有能力,. i5 u9 V4 n5 S6 r& w/ g' l2 R5 p
在接受普世道德的前提下,& i9 x1 `9 q, D# J; l0 W; Z2 q' J% `% b
順利的導出應該被遵循的法律。
8 R* K$ _$ U1 o/ b1 L﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
2 r% k7 g3 H# G  X2 i
6 `& h& k/ `6 ^' I3 u8 P0 Q
1 I$ t" |+ ~. G& c! S, ?# z如你所說,
2 {+ A8 y0 n6 B/ j! [7 A/ E1 v法律非常的貼近普世的道德,
/ L, }8 B- u* L9 l* E* Q因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。% Q% K& \, L3 o2 G4 l* C
然而當這些小學生長大,/ Y' Z! T& P1 P2 H$ N" T/ q  j+ F- B
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,+ _: N8 W- ?4 K0 C6 W2 T2 G- j
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
" k# h0 F6 s- m2 h) `* m3 t" g* J% j而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
5 Q+ u; p% T6 y$ K$ G) V/ P那這就會是十分讓人憂心的現象了。
- R+ ~& f! j, p5 D# j而我認為提供這種思考訓練,0 {8 Z' V1 Z% D' g* Y5 t
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 1 `6 J. b' T0 T: l/ N
+ B" ?3 v# q+ K# }5 ?; [. X  c
又回到邏輯學概念了...   k8 h, w6 y+ J5 @* g: |
2 {! C0 g. f7 S5 t" T! V6 X- @
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
4 Z5 {. p$ J3 ]1 T2 {
) y, z4 U6 }% V# @* T% d* }0 S! P, D2 l% E7 g" j, R
除了那一句話以外,
4 t2 y1 ?0 {7 Y9 t- y$ b' z其他部分都不是在講邏輯學啦
% {! ^- K( z4 m! E* X5 k, a. ~# o$ K8 I

$ }5 [0 N. F. p4 u4 N% l1 q而且淡大身為電腦工程師,
/ C0 C( x9 i9 X, `$ N- I6 l! C相信邏輯學一定也是異常的好吧
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本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 7 c7 f. i! t2 g$ M- `" a" n% v

/ K  X% c- M  v+ Y: j& A0 j! ]回覆 1# LiuYH $ x8 }* V: v$ [; ^' J9 m
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
& e$ h# N0 s  z$ m2 M: c% m/ c+ X% a0 N
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
# f0 w/ m  r% q7 K) u0 E& }' E8 T9 U. @2 ]) n. o; w' ^
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限4 z4 u, [( ^8 J( h

6 B4 T) g. j6 l. N/ {9 s1 e因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去( g( z# i  v1 `  K( x1 H

( e+ M; v! s! {  ]8 X  a: E就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文, {8 l- d* @/ }) u( G" ^- \3 l+ e

* k) H. ]6 F! G0 }( J. B+ E我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 - D5 ?$ K: t# j5 q/ h" u! q# M
$ o% x4 s) w. H# `) j
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑) |3 N+ \2 |+ o( d! b( p" Q

6 g1 W9 p4 X& E% _4 x例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?$ q6 w! q0 s7 a8 V7 t
# `) q  w0 s) p, n
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了6 _5 ]$ x. }/ Q4 Q2 ~! n# @8 o

/ @! f( \9 C6 C* h& c! y% ?大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
# k4 y3 j- U  k# }0 E% W; m# K8 Y& U5 ~) U# b+ ?
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
) r  T' N7 w+ t/ Q
: \7 ]/ J5 H6 N1 u) @  j" C黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽/ H3 Z; Q: E; {) o1 {) l- F

( ^, k" ~$ G9 H# P: Z2 J3 N# [當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
! o7 ^9 w* M1 w% U- T1 ]9 D' T5 d8 d* L6 i: B
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
6 t6 s2 N& A% X. Y' u
- O( T/ }$ F( q4 |4 i就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
" h3 ^0 j7 l' h
1 v5 @" ?/ _) u* n" z& b最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
: b* g: u7 R& x  `
$ {( ]; I; A6 t4 J% h5 p孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆3 v+ y0 ^: Y- [; Z# C4 T+ l

- f* D- f& {3 i5 v與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
) q5 [$ a, Z: J5 A; s! u/ O. h3 Z
7 Q6 ]3 M& A# m" C+ e這是我的感想
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本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 1 B$ g5 K( }# u! N# x
/ O. R9 n+ F4 x4 T. X
回覆 5# 阿文 7 a& M' e0 i* a: u: k) w) x/ P+ V

. d9 z6 t: C! n, |- l. F7 k" a( W3 @4 G
其實你說的很有道理,; d; K8 ~& K3 L) w" |& h
當我們在討論道德、法律的時候,
: R2 ~8 J3 W* ~確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,+ h- c( J/ j+ M$ r8 A: S/ ?7 o
而什麼時候要怎麼做," @, V7 e; ^# b
的確考驗著我們的智慧。: P& I" r8 i/ l- H* n7 l. I
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
/ |  \; K% T$ y. O9 B" _有一點點小小的意見。! z* C. C5 I) z; V% O9 r" y) D

+ }& ?, n# z4 t2 f5 f* N  L! `( v我不是主張 “法律是訂來違反的”,/ H0 w8 g0 g* q5 h  u
也不是反對遵守法律,
5 D: ]9 W8 C, \2 M" t0 T+ ?但我認為,6 ]/ S: Y9 e3 O6 J" l
我們不能只是被動的 "遵守",
0 z1 L- ?* t' ?. L9 \並認定我們無法修改法律;8 _+ i$ y5 h. i6 N
而是對於不合理的法律,
8 T. S3 K! V! K3 [! G1 b( N要主動的提出 “修改法律” 的訴求,2 _& o3 x( h9 Q( F
讓制定法律的人知道,
, k+ b* |2 {6 p# m  R他們不能隨心所欲的為所欲為。
! g2 h. x0 |# r因為,5 ?/ C+ T  P7 |+ q' d2 t8 F
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
3 r( N9 f7 o" ~7 g+ ~' r0 p我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
- {5 ?! n* r# ~* ^1 y  v0 @" K* a# s; V7 X0 O
回覆 6# LiuYH
: ^, }: S, d4 ~$ e  M! I7 t0 l不過修改法律這點就和現實有點差距了......
" I5 S( v0 c" o: {: Z! d# d, t# z9 y& ^: s$ B/ y6 ?
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是6 d! A. t  j# W# b$ h! \9 i1 z
# ~7 M, [) }9 v0 r4 c5 U4 L( f
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為$ n( }! ?$ M0 p  Y, K
1 E& ~. e9 Z1 V4 s1 |& r0 q! @
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
( ~8 J9 s6 H4 O- `1 L* u" l
- S' L& D/ x* a5 p6 L) C! y6 j當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
0 S' Z! l6 A. ?" d. B  B0 ^0 Y( E9 j: |
當表現不好時,4年後相信選票會見真章9 Q0 }. ~4 V" Y8 j" j" A

0 o( y$ M% l' o4 E+ d4 l; T雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
$ m1 z4 X* ^! ~: C) L4 @$ L( |& n! r8 {8 G, ^# E
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題9 q, I$ R5 Q* }6 h4 E  q6 Z

9 P! r/ k; S6 t) R- I, b也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 1 F, e+ _( P0 v: E. G& Y, U

4 W+ {8 O/ W8 _. _* j- [# r回覆 7# 阿文
" E( U* [& t$ z2 j. Q
3 }$ @5 o% l( g# K
/ c! ^. V2 E& F/ k選舉的確是表達意見的一種有效手段,7 S7 h* r8 |* S# x
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,* B' C' S$ O7 `3 ]1 F
而必須不斷的透過社會運動,
6 d1 P3 g  }! Y9 B(遊行、遊說 etc)# A8 G+ U& K& f. `+ D; M, b6 z
來表達自己的訴求。
- `5 @7 M- ?/ x. r) ?! J這主要有幾個原因,
, I( s, H* v& L. f2 m4 @) {我想說明如下:6 `& w; J! Y" `# ~2 Z  V

' |' P% i9 Y1 H' x首先,1 T" N9 X* S% o
政治跟商業利益是不可分的
+ R  D1 j& n+ z% G) X) W因此即使是人民選出來的候選人,
. I/ @' l$ p/ ?& Q$ q0 b也必須在某種程度顧及企業的利益。
" j. k/ Q  s, W0 F9 R  [/ ?2 `6 U( h! u1 c. U  z8 k
對於企業而言,& {2 _  V0 z6 m, P$ W6 i. T- ^
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
) y1 K  f* f% K+ g2 q- a相對的當這個政黨掌權時,
" l1 l: Q2 ^0 |* I0 B必須要給這個企業一些好處。0 r- P9 l; Z$ t* h9 H1 W
* \7 p) I* S# `; g. O" G9 n( n1 C
對候選人而言,* z- r1 g* K5 J, M
最大的問題是 “競選需要資金”!0 V( {6 [, x( Q
沒有資金就沒有曝光率,: c: E* x- `. h# C( k
沒有曝光率選民就不知道你是誰,5 `- @& @3 J( O+ F+ z
更不要說讓選民選你了。
$ K# ]- b( I) }9 ~1 Z- `在這樣的情況下,
6 c  ?6 M. E/ m3 c每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
7 ^$ N% G/ F. J8 W5 X% L) I9 t5 f自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
1 P+ r2 m7 Q& h  {7 `- r' }* `; P8 s- b- V) D+ H4 \) J
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。( W) M  r" w( E/ S0 _
其實從這幾次的選舉,
6 J+ N  w5 L+ b6 ^不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
: x) ]5 h  r, @都很難獲得足夠的票數。  a. i4 j% ~' [' ]4 d, J
而在政黨營運資金的分配上,
3 S; t5 Q1 b& j4 y又有得票率 5% 的限制。' w1 n3 W2 R& `% ?% w  H$ \
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
% S9 J( I' z9 K* b& r% l因此在事實上,
' s9 I  _- s4 |  P3 H+ V “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持," ^, h3 Q5 o6 n% k
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
9 j5 N/ C8 X- T! ~5 z  T2 m  s9 d2 o: c
另外,
/ l  N- [! _' g, @3 ?7 c" s3 l5 m雖然說四年可以重新選舉一次,1 O5 I) ~) Z- |  C
但是不能忘記的是,
  F% k! R. k* Z3 ~6 H人民其實只有 “決定選誰” 的權力,0 }5 O, f* T1 {
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
2 q' s* L" A( q5 g. g提名必須透過 “政黨”,- u% @* e* O" a+ L+ s4 G% `# l
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
9 U' f% F/ p9 q因此能夠獨立參選的人,/ {. m$ F) t, w9 u# w, C
大多也都有商業的背景,
; @1 |# Y! U6 g3 K想要能選上,
% K' c/ H5 D1 Z# X當然必須接受更多企業的支持。; }3 q) a  L1 Q, E2 x# e. u

- Z0 y7 e* e% p/ d8 C0 [/ ~1 Q7 M% H) E; d: [0 S( Y# s3 u
人民必須要適時表達自己的意見,
! p6 n. r1 q- M+ ^" ^% I' o不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:  @0 ~) I6 ]8 O2 o/ j) ?4 `  n- f
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
8 _$ m# n' h: r+ f* x& {, z(除非那個候選人就是自己)
/ }, g: _3 e, b我們只能夠將自己的期望排序,  \1 V; p0 Y1 i. d
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
6 X9 a+ q8 o, p甚至還必須考量其他人會怎麼選,
, b1 i6 |( O6 N4 b5 p+ k' j以免讓自己的選票成為廢票。4 v+ W* }2 Q  ^% A' F
於是我們選出來的候選人,
6 C# ^; ]8 c+ p! |1 P: V8 z在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
2 d' P0 {, [8 R4 J% s$ e  `(e.x. 美牛)- N8 j; Q9 |' U" S
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
; R( g, _( H2 g3 _! \以致候選人沒有這方面的主張。
* A5 p% C3 z( P! }' [5 p4 d+ k' H, t(e.x. 性交易問題)/ C% j$ y/ h) s+ M0 _  C9 o3 y
因此,
1 i8 E5 w& |7 a/ F& l即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
3 h2 e( [" B* \4 @7 S0 i. K' u& O也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
' V2 t8 Z! I0 p/ }5 K- ~& p: z0 r6 F* E; R% b! Z
  x" C/ a( V* C/ R* k
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,/ m  K8 P* h, ^0 R" R
但不能也不應是唯一的方法;2 @: o1 t9 D" m9 K* L
針對某些重大的議題,% s4 b* ^3 E2 W
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
) p" S, N; j4 \5 o" j: w否則,
5 s+ M7 r$ \+ D" f6 O) G很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
' N0 ~; F' z( ~7 x! H我們對此卻束手無策。
  K, b1 `) l" R! H# j  m  M(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事$ m4 p; X+ ?+ K3 X* I# |
9 B" [) D* r. S4 e" Q) x
我所想說的 “修改法律”,
4 e/ x, @! e& x8 R其實正是透過社會運動,
6 a5 [6 n8 c: r0 ?- \表達人民對於現行法律的不滿,; l" o, w7 |$ d8 m; l9 s0 F9 @
讓政府正視法律的不合理之處,
8 M6 w2 m- h' E' A5 }並對法律進行修改。( Q/ ]  r) l$ Q
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
8 A! q) W' n" g6 X! Z* @+ S* p8 {% y5 c
回覆 8# LiuYH 7 g) s5 D7 E( u
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
# B! |8 l, w1 ]% R7 b2 J# s/ U
# o# c0 j' N$ L$ a7 R3 h- Q2 X而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
/ `  J4 j9 k  K$ d* x; }$ i  d5 O& E0 T1 ~) I! z
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利9 f$ R( v3 K( F! r& [  V0 c4 |

3 Q0 ~6 ^2 a; R' n- O在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對$ j3 g$ e# u. e) K6 I

9 g7 G' Q; }0 |  D  y- \* x以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)8 o6 R$ b0 f+ c0 E! z; P

5 C9 _  p( ^" J0 g而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快8 O  U$ m6 D% H3 C# A
" @* h5 X6 v* s. X
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對8 W2 ~+ h, k% U" P3 W9 ^

; N/ n0 d0 ]* D我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
& M4 g; C' {8 W7 S4 s
8 |- b' C, E; [4 B5 iP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文   q5 R0 A" k% e' g0 \# j
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ ) W2 Z+ j& [7 F8 c6 F7 Z

9 l0 n5 b% T& U! Z3 g9 ^, B# B回覆 1# LiuYH
- S. n/ k1 Z1 [3 h$ m不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~! u6 s$ b# c; k& m
% J" b# T: _* p  r4 F
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~7 e: F' ?* i2 W  E& @
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~  H- H8 H  ^7 i; G6 I
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
9 }# n" [  `; p* J
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