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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 5 t4 C/ c# `8 L

! R. k/ E) x0 r. [本文延續披薩姑娘徵友文內,
0 q2 M# F0 e9 J叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,+ W- r) h1 x0 t6 n3 L% W
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
2 E( E" U  {- O9 e. m至於其他有興趣的朋友,5 c: |- P$ f* z& c: l
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,* y, @' _" J+ @$ S, G
並對文章中的內容提出討論 ) u' [" X7 y8 t9 V& c5 n2 W
文章連結:
4 r8 t$ i% X4 ~0 U. ]/ E' o) H披薩姑娘-徵有特色的密友
+ p# P: t2 O5 J7 Q1 x9 l- N5 ~4 f
/ Q3 E. G/ A2 M% h' Y4 ~) z# v
4 y5 v# [4 `5 ~  S, b3 Q5 Z  B回覆 880# KJohnny
) z8 H5 V  H( J' S5 P3 x  m" A3 G
你說的沒錯,+ `! E% L7 x/ B7 T7 U: w& O. X# b
我提到:& E8 _1 n6 b# a5 w( C
如果不守法,
2 h- q( ~' s. [% {/ D$ V% l+ C% R6 F9 U就會被抓去關?
, a6 C1 Q2 `" u) I如果不會被抓去關,
* S, Z  r4 n0 u! x8 {  Q就不用守法了?
/ g' }" n! Z8 r: N+ z- s! F
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
+ O6 p$ J; N* k0 b6 P5 S) y$ u# m
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。1 L* e) x- y& r, M! o# m: w

3 w  Q) P0 i- H  j例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,4 V: M2 z7 P' d* n& v- e
遇到紅燈該不該停?
: \6 V" \; z' \0 S# t法律規定要停,
% h( N9 L/ |- t可是沒有人抓、沒有危險,; d; u7 k* ]6 B# _* z! K
多數人會直接闖過去吧?
: N1 Z" R% [# \  t; P( C曾經就有小朋友,2 l% s- A" P5 J% ]  ^0 K! z2 J- {
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
, B5 B' t  U- }+ T於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。) b6 q# {" T# k7 B( r

% L4 q" l2 l& `* c
! Q4 P8 Y5 k9 u, E其實這跟我們後面要談的法律是有關的。, J1 f% t. x) T3 H" Y
跟你所說的類似,
& f: c+ e, y3 w7 e2 O4 [3 t2 V% Y法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,4 {# [3 q9 T1 a& Z
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
7 G4 Q! T- B3 e( R, F1 o9 t
& T; t/ I: G+ g6 n2 Z但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
5 }* B: F# d5 }  O8 ~0 y! F這有幾個原因,# m+ u$ U( H% g" @, a5 w, }1 ]9 z
第一個是“普世道德是會變的”。9 @, k9 v. j4 R2 L* }- c& M* j; a
就像幾十年前,9 S$ A- I+ C& K  N2 I
會認為女人在外工作不好,
0 E! c0 z2 S  p3 r應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
. C4 C  |/ ?1 o6 x幾百年前的中國,
9 T" W# v# ^$ w9 [* E  O新婚之夜還要舉出染紅的床單,, ]2 l. V+ c" ~2 R: r! u
證明新娘的確是處女。1 E7 i  S" s+ u# P
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
# t8 F& g" T) z5 C; u7 I0 o& h/ |! U確實符合當時的普世道德,/ O1 T8 a  q+ V" h9 W, L
相信幾十、幾百年後的今天,/ j  B8 M3 D2 S) e- \
也已經過時、不會有人想要遵守了。
. g! Q! A* T6 ?- B$ N6 f0 q; A
& @5 z; l  ?( Z: H9 b7 H事實上,
3 ?) Q& p+ Q+ d1 d道德變遷的速度遠比我們想像的快。
! O/ M2 u9 d8 j4 y9 {7 e7 i我們的父母談戀愛,9 T7 B5 c( E8 T! d( C
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;* G& i! Q/ b. C) n0 \1 @
現在我們談戀愛,; Q: F/ y$ A0 c2 K
從上床開始都是可以接受的。
& ]) o! d4 P$ O4 i( b7 O) Z5 W# a- F因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,7 [5 e; t) d9 |+ B6 {/ ]
才能夠審視法律的不合時宜,1 `# k. X. n, o2 c2 L' R, V8 h
適時的改訂法律,% }/ z4 a, e" V' ], f# k
讓法律更貼近現在的普世道德。( z* |% r3 _" p0 m

: m* ]# W, d- U$ z第二個原因,; H4 g2 L1 D+ E* m7 g
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。+ p: `& Z/ N: w2 i. _! H3 j
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
2 l! }, u3 c" F+ T+ H$ D& X台北市士林文林苑都更案的計畫,7 C- ~# a) T1 W. ^9 |! h
到了動工之前的最後一步,+ o1 B& |$ v0 q: V5 i
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。+ D$ _( n) S( y
不得已的情況下,% _+ X8 Y0 l! L7 B9 {
建商只好請求台北市政府協助,
, D% [2 S$ O0 F( a' @5 p9 c1 }強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
; j$ {/ U6 e! A8 J0 K: J6 H9 n0 Y8 g# K2 u此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
" {- s% ]8 v0 o1 F& z要求原地重建王家,
, Y! ]- r8 h9 u6 v2 u, j  r甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
2 y5 m8 b' S2 w# H: a/ W8 Y' W8 _( m% Q4 i* ?9 o# h7 u
以這個案例而言,
7 m/ x# N" ^4 J% {我支持政府拆除王家的決定,
; ?% m( Q/ t( D' W) E* J' ]因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
: [$ F' r- V! T- O/ U' s0 I+ S法律是我們唯一能依循的行為依據
  i" T9 ^+ r/ B+ u4 O; I
然而我同學對此的反論也很有意思,
7 E  v( R* w, K/ O# z" {因此我把它引用在這裡:( }6 F8 d- [$ s5 _# r) D
法律在訂定的時候,
! Z5 B$ k# M# i4 N& s* A一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,4 b, H$ P# I4 V' k
而只能交由建商、立委等人決定條文

+ j0 \( s& J" d$ P% p因此對於不懂法律的民眾而言,) l; S6 A1 y( E7 y; U8 n
在法律上自始就處於弱勢的地位
% |5 D* K; @7 V5 L) ?# b, k1 x甚至在制訂法律的過程中,
) X- X- t/ j  `+ Z/ V+ E就留下了不利於民眾的漏洞,: `+ A, W+ Y7 g, r" {1 u
而建商就可利用這種漏洞,
/ N7 t/ T, O* d) K7 q; V" ^4 ^從中侵害民眾的權利,! J% ^% y, d$ q7 O6 L. V
來牟取自己的利益。
6 d' e& i' T, p
- f' ^/ ^! h$ @4 u看完我同學的論述,/ Q* Y& V5 H) |1 r2 \: y3 p
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,: M# ?) v1 o" A+ K3 D4 }9 b$ a
應該就可以清楚理解,0 b( E! h; X) p6 @) |3 g1 N$ B2 A
為什麼我會說法律不等於道德了。; y3 d  Z: q; ?. b
如果查看法律的歷史,1 x. d$ O# K! W+ R4 D& S$ c' u
民主國家的源流英國,! B3 G; v( ~7 x' R! N6 U
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
3 f9 u4 v. N# Z2 w- L: t% p& n而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
) J3 L* C, ]; P" D6 [1 ^
! v. t# l& t2 S( T7 U7 J7 ~( s* F, ?# v5 t
其實你說的很對,
2 q6 j! s5 ]# S4 Y( P法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
; T5 |& `8 l/ K8 \+ @6 Q- w  ?因此對於小學生而言,: ]% h+ C0 @4 C. ]+ S
只要能夠知道要遵守法律,
! j: d" H3 Z7 w就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
' f. j3 |6 _0 ~! T$ D! W然而既然法律不等於道德,
3 }" x' u- j, w7 W8 F$ N) w. c; p我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
1 a9 z& d: K) E- v  \0 Y8 a3 B$ N4 ~0 G而不能只是盲目的遵從法律

$ r- k9 C6 S4 g& h3 P; j# b/ h這才是道德教育的目的。
3 U$ s% M* R1 r3 P1 O1 L3 b& L) l  D5 _& C9 N) g1 q6 U
. c, Q2 b. z! F! R: w6 a, ?7 j5 C. I
如果你覺得這麼做,
: E, c, J* j+ a+ N: p: G  W  I可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,2 n, N2 C5 z. Y! [; l! D6 C
那麼我換一個角度解釋,
+ K5 n  m& R- P或許可以讓你知道,5 W2 Q7 @; H, u. @2 E1 r7 Q8 _
這並不是普世道德的洗腦。
: L5 Z7 O8 v' }9 i+ K3 i0 J( i8 z2 m/ b% c- F
無論任何的道德論述,
. v# e- H. a1 l2 `, o) V# l9 d8 y, E2 P都必須要有一個絕對的先驗前提。
! V0 E( G" f# H﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞4 _' d' p& y) N* \7 p; V) J4 [) |
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
. N* M! T8 c6 S/ L" V6 \能夠合理的推斷是與菲的能力,
( Z% [7 ~/ J- O3 \. _& f就是道德教育所要追求的

8 B( `2 E& g7 y9 N7 S: G& f7 h4 v. ]( n, ]0 Q) K- s
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,3 W+ n; q/ F$ A1 w9 w3 }
如果我們接受這個先驗的前提,
* \2 n$ h# S) {1 L自然會導出“不能任意殺人”的結論,
: u/ h, Y2 i3 w: u; A8 ]因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
' t3 [% w5 \- |' |2 H9 ^! ]然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
5 G0 j+ m- Y. Q+ }% O7 s& U7 g- x; V: X就取決於每個人的“個人價值觀”了。$ t) [8 d! Z7 x- g8 U
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
3 b+ E) n8 o+ `4 u. O5 p
* `$ A# }) r, ^然而,
0 G9 g9 r5 A( Y. z# A+ X( t4 e1 n當我們討論法律的問題時,7 O& O8 d. Q$ l- f4 d& U6 Q
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
0 {6 g- `) j6 l因此必須先接受普世道德的前提。
/ l( R  \6 v" \. `. b4 k如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,/ q5 |5 J" s  x. T6 S9 u
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,: \  f1 }8 W8 \& T8 G$ E
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
$ [% |6 Y; m2 s# [9 f8 @而道德教育也就讓我們有能力,- Y4 b; P* n, O1 j
在接受普世道德的前提下,
: G+ m# T# B( U1 o+ O8 M順利的導出應該被遵循的法律。
& y7 A- Q) }( [# {% A7 X﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
- [- D1 K" f. V& O. f, L  `
8 O/ g8 c; Q2 @! O3 o( _# T9 N# h1 l. C6 w6 l4 d+ ]* _
如你所說,
3 x9 }9 H( W2 F# A  }! B法律非常的貼近普世的道德,
0 W7 U1 V9 k3 V1 k: z因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
- I6 x0 Z  v& t! J然而當這些小學生長大,+ d  y& m- t. @! z+ E9 H. g" K
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
9 @! {" {# |& O9 c0 H5 v如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,+ y5 b( M( m# ]; G) ?
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
) n' w  j8 z+ _4 |/ u那這就會是十分讓人憂心的現象了。
5 c  J9 j/ i- J; E4 X/ ~8 m* x而我認為提供這種思考訓練,  y+ f7 A+ I6 t9 i+ r
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH   R" U# e$ R% y: F

* ~- H4 p; F2 e; e/ L4 H又回到邏輯學概念了... 6 U$ S1 j. c: u3 O6 L& g! z, }
# o/ x( j7 F2 J* U0 l# G$ g
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
6 p4 V7 C; o2 J' b# I5 m
9 {: L- b% Y7 s( A1 `5 G( d/ [8 @* o: B  [- U; H
除了那一句話以外," D% r; Q* Z" d  v; U( d" j  y
其他部分都不是在講邏輯學啦. R: n; B2 D3 R8 w
, I$ g8 I8 C( l: p8 W

  \5 M# B8 Y5 I; u( F8 X而且淡大身為電腦工程師,1 z) y+ w: T  V7 E0 v3 [3 _
相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 3# LiuYH
" d% _5 J0 `. z3 ~5 G5 l$ h2 R6 o/ E
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 7 k, E1 t+ E4 P9 _( d5 `+ f( L

& y; W/ v' j; U; j4 w( l回覆 1# LiuYH # x4 i7 a3 Y8 ~7 G6 G
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
+ h  ~$ E0 S% N% b! f7 `6 x" K
2 X7 W. o. |& ]& P& Z正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予1 h  d/ D$ F. l# X
6 g+ q% e3 g/ u8 n( K" p
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
; L, z' [( `2 r+ G: L) O1 Q; }- i& L7 @4 C% z
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
/ D$ m3 L( L; m1 i# b; T
! e1 m; u) k4 i7 F( S就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文# G9 O& l: U; O6 l+ `4 p2 T

) }/ C0 s2 w' n: D" Q+ T+ Z- a我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 + A& |6 r- E4 S! n2 u
* F" h7 y0 D. m
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑' k0 S9 u9 m" U! b; \9 s6 {
! p0 {+ C2 q$ a
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?, z& M- K& B6 u) C9 l. r0 a* Z9 [+ n
/ v( ~9 v, w5 B! _& n  S8 }
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了% u0 @" P0 f. w% I* z( ~& c
  |. p8 X/ Z: K! E
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了2 b% t8 e- v# @7 G7 a4 E

( ^, r0 y# p9 c6 O. E2 O從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了; c' [1 z4 }8 C( \  G6 ^" b

; {7 K# l5 X7 Q- Y5 t- ?1 b黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
" b* |8 w" s; c  l& v2 Y
8 C7 ?: ^& k& D5 \4 J! k4 e當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
8 O) U' _1 R9 v6 q% o% c# W! n" r% X; b0 x
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力0 F$ b9 c. w, O8 v, X

8 q! K. Z1 w" W8 Z2 X9 t6 d就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
+ z! t7 e1 `+ x$ C1 B/ c$ d) @7 m8 e# R0 E0 X7 }5 R4 K
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理7 O/ d, @" F0 f- q
+ P$ M* y5 C& H. d$ b
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆- U$ t; W6 z( l/ ?' O

! t4 G( c! D% t8 K與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多5 E, F8 v0 \: a- H2 D, d5 }

7 T5 s7 P! ~2 g2 Q. C3 P) e這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
$ i+ H1 K9 [2 _
$ a# i; {$ l0 G" A# {% M回覆 5# 阿文
, W, b* p  d) P& F6 C" R: ]; x4 t
  u) l0 M1 D4 p: i
% l, [  }) ?  f其實你說的很有道理,: v% ~9 m, ~. a; K9 F. d) x
當我們在討論道德、法律的時候,& A/ Q4 q8 K! I- q& u$ \7 ?
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,  v& ]7 L& X3 ?( V
而什麼時候要怎麼做,
) b8 i2 ], {& m- ~的確考驗著我們的智慧。* e' e' ?3 l( s9 X
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,1 y0 B) b. c! _0 H& m" T  `% S6 s
有一點點小小的意見。/ H. I3 f: {( G: [! z9 n* ~

8 ~. i7 T. F- W我不是主張 “法律是訂來違反的”,2 f5 L, }  F; z- L) \
也不是反對遵守法律,
& `$ u% @/ m" g' ?  P+ ~/ l/ b但我認為,
. a8 j5 c7 o5 m" D我們不能只是被動的 "遵守",9 J& E3 z" I; m
並認定我們無法修改法律;- A6 h+ L- E- o+ Y0 W/ J
而是對於不合理的法律,7 r0 T+ n% u9 E0 B( c
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
3 _* f; N! |, p( K, T; R8 M+ B讓制定法律的人知道,
* Y( ~' A& b( m1 I& C他們不能隨心所欲的為所欲為。
  Y& R( {2 k  t! A* o0 w因為,
3 X! |4 g6 o9 `5 D7 D% ^; `當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,* F, ]2 G1 c6 d! l5 i
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
& n" S  Q: M  j" ^, h" k% [
6 h( Y! N; N$ s' Q回覆 6# LiuYH
+ V. Y# I9 i: j不過修改法律這點就和現實有點差距了......' _5 C. b7 h( y! m

; G* Q  G. S, k人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
7 p( T% D% u' h5 m: w4 r) {- a2 K$ T" V" d
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為6 ^3 n6 q4 D' ~) q4 D3 ^5 f

9 G/ A  }: W; c- K) E% b8 A/ u而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
1 S/ d9 g' x: m/ l3 b1 i3 w- j
4 _1 t4 c/ X! p: H! D; M6 F3 u0 N/ [" y當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
( W8 X3 k/ w+ f; v% s1 D, E9 L
: [) p; N7 M0 U' O7 e  _當表現不好時,4年後相信選票會見真章6 C# `. T  L& u1 }: p. J
- j/ E' f+ F0 r
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
+ C0 ^0 g+ D' |% N8 z) b
% |  v! C9 U, A/ R不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題  p5 i; B: Z7 l* v7 q  V

, N- B0 ]5 Y* z也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
* q$ W) b. ~  q9 j  Z' J1 X+ [, a3 w3 o; N4 ?# a
回覆 7# 阿文
# i  D) F5 a1 l' ?. E
2 p! `8 m" E: \" ^5 \5 ]- h, S( `4 f
選舉的確是表達意見的一種有效手段,
; s" y; y7 c$ ?. j2 \但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
& Y) b% c# o. D而必須不斷的透過社會運動,# P* M! {& F: x8 ]& Q) e* U1 [
(遊行、遊說 etc). Q3 t4 p" U# _8 m' F9 _
來表達自己的訴求。; N; I# t* L7 {# N
這主要有幾個原因,
' ^) s7 M1 }2 m. u我想說明如下:
$ _' t7 M& s/ E- Z* G
; ]: H4 H9 ?4 |. C首先,
% u- l' g+ @; I- O. k政治跟商業利益是不可分的
9 |9 w7 ^" p3 {# P" ]# V3 t因此即使是人民選出來的候選人,8 S' f/ K5 K9 |8 A3 L* N
也必須在某種程度顧及企業的利益。7 S3 J0 W5 d+ J  t/ v5 i  |

; ]5 H) U) j0 [( z* O對於企業而言,
4 M% B9 x7 H0 p  M. p1 O提供某個候選人、某個政黨選舉資金,: g& s. Q' d7 {  V* _
相對的當這個政黨掌權時,6 }! p  O4 e5 P# _8 c
必須要給這個企業一些好處。
" t& i# M  P) S3 g/ A2 v, ~6 ^$ l8 y/ d( y( g" c3 j
對候選人而言,0 b1 N/ i8 S2 \$ b% P8 a# m
最大的問題是 “競選需要資金”!
7 e4 {- z* ?- ^  ?3 P沒有資金就沒有曝光率,
5 h& C; \: n+ v8 C沒有曝光率選民就不知道你是誰,3 q( `* S; M  U  d+ y2 Z5 g% s' {
更不要說讓選民選你了。
# ^5 y* W9 ]# A在這樣的情況下,
6 l1 o& N+ I2 ?2 w每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
$ l( u, [% o+ n自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
/ c4 \' T2 X$ C: a7 x* j; _+ v; }, }
# O) G4 d( K( a0 k, e另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
6 s& J% W, G* N. D) D* ]其實從這幾次的選舉,
$ h9 t8 K0 H8 `( S  m不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
, t# b4 _5 r* y0 D6 q& M3 ?4 j都很難獲得足夠的票數。
5 m; p+ l- c0 b% D而在政黨營運資金的分配上,
' f8 ~; p/ a/ E* P' o7 m* ?7 X& E又有得票率 5% 的限制。
& B1 M* s0 h: W7 d3 x5 X4 ~5 m(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過). Q% N# U# X8 X8 {
因此在事實上,
6 l5 Z2 W: t! R+ n2 L “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,' E: w6 Z; G1 G$ y( c) Y, l
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
$ v0 l; V) ~; _7 R3 d6 @2 F  I  C, u3 ]9 e, {
另外,( C- h3 x! H4 x: a. ~( W" ^
雖然說四年可以重新選舉一次,) h% i7 \& t- V8 ~: n
但是不能忘記的是,
% \$ T# y- H7 k2 i9 o* S人民其實只有 “決定選誰” 的權力,  R; |, y0 I1 B% I# o9 c/ Q1 t
而沒有 “決定提名誰” 的權力。7 w) M5 `3 x$ N+ m0 d: D1 O
提名必須透過 “政黨”,
9 F/ p/ t9 x8 l% s' J. S: Y2 a若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
1 e8 b; \' I4 l0 u  v4 c6 J因此能夠獨立參選的人,# G/ E& V  I( g$ D! I
大多也都有商業的背景,
; Z! d" t8 k9 v3 t# L想要能選上,3 O; z. I6 x# Y: E( F1 y! p
當然必須接受更多企業的支持。6 E  W1 K7 D8 a5 v" W4 t, _% W
/ Z" s3 u7 [! R8 O/ e/ r  d
, e$ P* f! G. f
人民必須要適時表達自己的意見,1 o  s$ K/ w9 U  y
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:! }6 k$ P, w: o6 K8 h
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人+ C! D. n4 Q6 p8 C
(除非那個候選人就是自己)
; z3 C8 S- [+ m5 e我們只能夠將自己的期望排序,. y( F" W& Y% I- N0 N6 X- M
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
9 E* q7 y3 O+ Y/ M甚至還必須考量其他人會怎麼選,
1 h* h! J' x7 T1 y7 Q$ A以免讓自己的選票成為廢票。! a% B3 t! e3 |+ i- _
於是我們選出來的候選人,
4 @8 f/ t( h; x; a8 E5 r在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,# b+ t. f6 K3 `6 t+ G" S' F
(e.x. 美牛)
7 s" N5 O; T0 t! i# p1 ^甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,2 E, R- T1 O+ I* K) Y8 o
以致候選人沒有這方面的主張。) E% M% L0 F  e* h7 W: u
(e.x. 性交易問題)
; P3 `9 z7 O- n( `因此,
  \9 T; z9 F8 m0 T即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
% t: g9 _. S+ P也有透過社會運動表達人民訴求的必要。) ]3 f/ ^* j" b

1 A% Z% l6 Z. ~6 U1 Q+ B; r' M# Z1 n! }# z) s0 |
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,& t. e/ b( o. C4 G6 M
但不能也不應是唯一的方法;
. o1 \, ], r% f) V針對某些重大的議題,
( i4 {- I3 N. \: i' ~人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。$ A: K# x6 R* c/ U: ~! n8 I1 \  ^) e
否則,
  @! t/ y, X' W/ y7 k很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
6 M( i/ T& ?) a) G% w我們對此卻束手無策。/ [. e7 K) ]( M
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
. r' H& `+ P) a/ f5 B0 T8 K/ p3 }1 H/ ]
3 t7 z- l. E2 [* g我所想說的 “修改法律”,  ~: Q- g! o* r: V
其實正是透過社會運動,
* E6 q# B3 [8 C& j& r+ q; |( ~- F表達人民對於現行法律的不滿,
3 \2 `7 d* ]) q+ T6 Q, x讓政府正視法律的不合理之處,. J# k6 j/ H. E, g+ p- U9 ~! h
並對法律進行修改。
1 J8 D% N% c$ _' N/ ?/ p7 X(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
1 y; T& [# E3 ^) V: Z
4 c( Y; |$ _5 E* Z回覆 8# LiuYH
3 `+ R# W  X+ F. Y7 v( M% R了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定  b8 o: I0 J4 n; E+ N% J
" d2 m$ ~# C, C  V: @: X
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
( I6 B4 ^8 P5 F1 r
; q9 ]4 M7 g& v* h* C/ n由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利9 n4 M5 [/ R6 z0 y& m5 W9 o# `

4 N; q  i- P; h% D/ T! d在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對1 s& {/ W$ {0 }

6 o# D! A, G1 {5 F2 h0 Y" \/ q  {  [以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)- ^( z3 a5 N' U1 R
# C2 N: \, D' v8 t/ [, V
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
3 d5 |' w8 |7 O0 T- j; _3 g& O  u/ J/ A! t3 e8 j- k
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
9 }! H! b% k3 r" N; n$ z$ g* @; d) k' Y% k, r$ C
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
) b1 T* m8 V+ _1 f% S& c
" G' O8 h8 |, P' W+ ^- r8 VP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
3 v6 ~) v/ Z+ X) G感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
6 D5 ?5 y# E' }
8 l# X2 i. ~  \8 r) T回覆 1# LiuYH * s2 S  V" m/ h& d$ z
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
8 R2 d- E  C1 F8 R  j
4 [9 d3 i+ E  x( t但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~, P( {6 M9 V1 A5 j5 X5 H
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
  ]* I8 r1 P8 {3 C這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~: L" I) u2 Q" O; n- q/ j8 U
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