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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 6 x9 L: n) Z( Q4 C) a( `3 j& `
- S7 M. b2 H, ]
本文延續披薩姑娘徵友文內,: R. o2 H' Z: `4 N* |, Y% n5 m
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
. A; A" b! \9 r+ ?( e: `因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。/ T, }( h* _4 j9 f
至於其他有興趣的朋友,7 e/ I1 n9 }- a0 f
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,: K, {* I' N! p
並對文章中的內容提出討論 9 I" A3 G4 }& _7 W3 M
文章連結:
7 I5 \, {! W2 o! `& h披薩姑娘-徵有特色的密友  |& K7 D. I; s9 E
: j0 s1 }+ r* s# Y
$ g) U5 Z' q( v- r+ Q/ P
回覆 880# KJohnny ( h8 O5 z9 p! Y
. U3 H5 i: b  g( D! P: i. b
你說的沒錯,- J9 x! }( J' b- M* l- S1 Q
我提到:
2 c3 ?% z7 U  {1 ^; p. s% n1 V8 l如果不守法,  @" }4 z/ U% O
就會被抓去關?8 S5 l, S" d( X: E& G- m8 |4 o
如果不會被抓去關,2 B2 ^) A  A7 Y3 f4 [% r" m
就不用守法了?

( _* k+ X5 h( [% E這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。9 |+ V( m$ j3 y( U! G- [7 R3 W

& [, M. |/ ]! B9 [不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。7 Q5 ?+ i% Q" k$ F2 c9 }7 _
, ~+ z6 I* u; L  W9 N
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
0 ]' F( v8 ], \- ^8 g& _; J, U遇到紅燈該不該停?
( Z+ e& W2 H: \2 G" \0 n# W3 K法律規定要停,
% i" G7 D/ e5 z) z% B# m2 m/ o' j可是沒有人抓、沒有危險,
; t# ^& f8 p8 X: e, `9 Z+ {多數人會直接闖過去吧?1 k5 U- S1 l& o: O
曾經就有小朋友,4 U) c( f& J. Q1 s5 Z
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",- i8 l9 T6 C; e4 n3 l4 v
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
9 l$ l  p* L/ T6 p% S
6 ~& u) S9 [, M0 u
; L/ m' C: h0 H4 J. U0 \( V  Q/ l其實這跟我們後面要談的法律是有關的。0 ]1 o/ {3 d9 r
跟你所說的類似,
+ f! ]: G6 G* u+ k( J- g法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,$ |6 [1 W2 _8 c; n) ]
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
) `4 b, \4 F7 Z5 \; J8 F
+ L% k/ B% M" a; P8 @1 J3 _但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。/ [) |  p) o! f2 I( C! O% h
這有幾個原因,
! T, E, _+ d) _9 K0 I! q9 ]1 ~# T2 p2 P, P第一個是“普世道德是會變的”。
" \  F3 {, A% y: Z3 m& Z就像幾十年前,( l( {* F( k- P7 `7 h: L( g
會認為女人在外工作不好,
3 r0 T% s, G) ]應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
5 h7 a1 \9 c' u# G; \- v幾百年前的中國,
% `! t( `+ H* ^新婚之夜還要舉出染紅的床單,
- ?! e1 N4 R8 M# \9 }$ N證明新娘的確是處女。. }2 Y7 _# c! B7 w  T8 e9 F2 ~
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
, J# X+ ?  G. Q5 Q8 ]確實符合當時的普世道德,! Y7 {. b: o7 l$ x/ q- Y2 N) G$ C- _
相信幾十、幾百年後的今天,
! Y$ b# i1 H- J! \$ H# c也已經過時、不會有人想要遵守了。
1 q( ?, g9 k3 h1 u. v9 M. j
5 D& S4 b1 [3 ~1 V5 ?  K% |4 N事實上,
. R/ o9 n/ E- z9 T1 a" G& y道德變遷的速度遠比我們想像的快。
: N# a1 [3 b3 {7 Q* ?" h5 h我們的父母談戀愛,
, `8 h, x* c! o9 h! F6 J可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
: W" u4 ^9 q0 r  r9 u現在我們談戀愛,
( p# t3 K; Z% U" k從上床開始都是可以接受的。
8 I% X$ _/ u- ?1 h, ]& g8 h因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,3 Y% b$ K; Y9 }
才能夠審視法律的不合時宜,
) L' S, e  [) r/ B適時的改訂法律,  a1 {- n8 q9 {7 I
讓法律更貼近現在的普世道德。# g3 q( i' h2 `* i
; Y8 w! F: T* p) h1 }
第二個原因,, N7 Z% z' h& a3 w7 M. a
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
. h* c( m2 {: _* b2 {. M這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。+ G# m! _9 q* G
台北市士林文林苑都更案的計畫,
( n1 E- m; [$ R* _7 U$ O到了動工之前的最後一步,
3 f  b' K. p6 B, R9 a最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。8 z# D- A8 i/ P+ i1 z
不得已的情況下,
5 [  h" b3 D: x( R! Y建商只好請求台北市政府協助,
* S7 X6 _- Z+ G- g/ t強制將王家的獨棟透天厝拆掉。- W8 g+ F4 q+ r. s: Y4 }
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,/ Y3 R1 ?# l6 r, N: ~' g# E
要求原地重建王家,
$ q3 T) b/ g' w7 r& Q. ?甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
/ |$ c. Z  }( e3 F0 T/ X( q/ y' X& B0 X) a$ I: o
以這個案例而言,
+ A# q( q' K( t" ^+ D6 M5 x我支持政府拆除王家的決定,
  w# z7 h! }' V因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,7 {. `, P/ }  }% j
法律是我們唯一能依循的行為依據

; R( D1 A  J4 E% F然而我同學對此的反論也很有意思,
- p( C5 Y- t+ E因此我把它引用在這裡:
0 Y; v. P6 k* C1 a. k法律在訂定的時候,
2 S4 N9 Z; V& x0 N3 r一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,* ~( E( [9 h* e: I# c
而只能交由建商、立委等人決定條文

9 t5 i( n; I) M$ i因此對於不懂法律的民眾而言,& U/ j# ^. y9 C( k" j9 m9 t% c, |7 r$ t
在法律上自始就處於弱勢的地位
! T" w6 B& V3 Z! g  b6 ^1 S甚至在制訂法律的過程中,! y- L( i9 x' Z. }
就留下了不利於民眾的漏洞,
: |) ^8 F5 F. \4 J2 o: j( Y而建商就可利用這種漏洞,( ]- |5 W8 k7 @
從中侵害民眾的權利,
, h/ n* i! h2 c6 g. ^# c8 j來牟取自己的利益。7 i2 l4 @. @$ c  X
' [* [/ K) f% B5 Z# }* [
看完我同學的論述,& \, Q9 j3 t0 g# V7 V  x$ P
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
9 y- B' K+ {9 t! b& j應該就可以清楚理解,
/ [6 _- L* m. W9 p) @! X4 H4 Y為什麼我會說法律不等於道德了。
0 {  V$ M1 V. J" [1 z/ i. r1 h如果查看法律的歷史,/ \+ E2 v7 I& C' `2 ?% B7 [
民主國家的源流英國,9 n% v9 r7 X6 c: @
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
$ W" k: n" L' c1 }6 h8 F  b而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。& a. r0 R! S* c" l/ [  S

! n6 }  U/ [. H: K% d. g
- K" c: ^2 L# x6 ?2 s8 f( ^其實你說的很對,# X$ m" V8 d' H3 Z) H, |
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。" \, E" x) u5 K' j# `  t
因此對於小學生而言,: f/ x1 l. x# o# c8 h
只要能夠知道要遵守法律,
0 u* W4 S: s! [0 l0 L就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
+ `. C& j) I& P1 C% V) y然而既然法律不等於道德,
3 d# u( k0 m  X8 T' i我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
' h0 _8 s7 L) i% X9 t而不能只是盲目的遵從法律
3 F& t7 B$ G) B- G  t2 O
這才是道德教育的目的。. F7 Q) S1 {+ z+ u7 W

! d/ e2 {- U* u; z6 `, l+ F/ C) @
* ^' [/ y) f6 z$ k如果你覺得這麼做,
- g7 p. K* E; x0 J) a! r可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
1 _* R( K* @1 u' t那麼我換一個角度解釋,
3 _  P, ~! i- O$ ], n3 Q7 w" j+ z2 R" j或許可以讓你知道,) @/ H5 U0 a" s( ^) r! s! J
這並不是普世道德的洗腦。6 `1 D' V$ |4 [: o( Q
  c7 \3 O$ U; T
無論任何的道德論述,& \$ u: Q8 j5 q0 j2 u
都必須要有一個絕對的先驗前提。8 J) C4 ]/ }) A& J
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
* a: K4 T# @9 p4 X- l7 w# j因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
9 Y( [4 S) `% ~; o7 N+ G7 L0 x2 I能夠合理的推斷是與菲的能力,
* U* w9 q; _+ m- B, U' A0 y! S就是道德教育所要追求的
( n# c8 G2 y& Q, i8 ~

! n: R; q! m7 X- O以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,3 c+ E$ S* {# W6 x' `1 s6 z' \
如果我們接受這個先驗的前提,) k& p! o: _; k2 j
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
; N" V/ P0 v- x( w0 C因為任意殺人侵犯了他人的生存權。  d3 G. s' v! T# z
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
* k2 M/ ^4 w& a- b就取決於每個人的“個人價值觀”了。
$ L2 Z0 ]. K' T2 n3 Z﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
5 V0 ?" N- h5 r  U2 h% \# [% Y8 A6 ]% M0 V/ \6 k
然而,
$ D5 l8 [1 e8 F7 {/ E1 L' Y5 F當我們討論法律的問題時,3 Y0 \4 a2 X" q6 I5 {* H2 `' b
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
6 V: P, O/ O9 C9 A' [5 j( Z因此必須先接受普世道德的前提。6 I. g5 ?- C; z5 I1 G9 W$ P
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
8 g1 w9 z& B" J) l) ]& z1 c/ r那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
& e4 ?6 r7 ]2 g! a6 I, \5 |而不能貿然的質疑這個前提的合理性。& y4 R3 b/ r1 |. u! F; C
而道德教育也就讓我們有能力,
: E( B# L( j9 B0 {  |在接受普世道德的前提下,
4 ~& y% E( ?5 K8 O1 `% O$ N# o順利的導出應該被遵循的法律。# W' ~7 g& p6 p
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
. {( \6 ^. q; Q4 Q( R4 U5 k8 k! g* A! h- i5 Y8 s7 e( _/ J: r
5 x1 s' J6 Q" h5 U
如你所說,) t3 q; x0 j) l# u& Z; J
法律非常的貼近普世的道德,
# T& z0 o1 m, a; Z8 [: q( I因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。# f  s0 t) z6 }: Z1 \5 \4 Y! c' v
然而當這些小學生長大,
3 ^7 a2 I' H* b9 B% P; s1 u變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
5 K- e+ M# Z. f7 N: n- [9 I4 w如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,. j9 |2 x) i; J$ v) l* G7 K
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
9 h$ W! ~) g; E- V那這就會是十分讓人憂心的現象了。
0 z0 X" Q3 R2 a; h8 o: w! s而我認為提供這種思考訓練,6 w3 H- |% s3 \" y% J. \( C
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
* [) b1 D! D% \: p; Y
( R' q1 H) I& M  p  C又回到邏輯學概念了... - C  l! ~' l  W
7 \0 n5 O) m! f- l+ g- p" {
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
8 L+ E2 n  u& l8 C1 h, g; K$ ]
0 F5 m7 X0 N2 V. M/ `/ r7 `% \
" |/ W7 k5 H# k$ y5 e0 T' J除了那一句話以外,$ j, P+ U8 {% k. b# k
其他部分都不是在講邏輯學啦
" h/ _/ N) [% |1 S# d5 F% \
3 B' k$ o9 q& g' L1 _" z# H  y; Z) P9 g* a  L5 F
而且淡大身為電腦工程師,
& Y% E- k8 c' y1 e7 f$ m% ]3 L相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 $ L$ v+ P5 H7 c* K) p0 o7 h
, R2 I) i6 g; D3 r( O7 F6 ~( I
回覆 1# LiuYH
8 H6 ~; O$ _9 E- g1 s+ f$ n感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
' ~* W, }' ~7 d1 j
, I7 ^! ]' s% G) v% @" n正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予) s# I' I. m/ T5 B2 d
% Z6 J) ~4 `: ~: f& p  G9 z
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
+ `1 J, {3 m5 o, Y% Y6 {7 ?4 Z5 h2 j1 |5 d" F8 T5 L+ `  m
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
: K$ A! G, U3 \5 s
$ s. ?! F- }* a  i: L就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文8 n$ @, S/ h! s* m: w' |$ x
% r9 @: U5 k/ p- {! X7 l
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
6 [; t7 j2 g& p, x3 c/ s4 s0 D5 u- H- j, U  K) U8 N
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑2 |9 P7 i# _" Y7 R8 x7 H

  k; d0 p! g! e: R7 K* i0 ?例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?7 d) r; t6 u" Z8 p
# q- J, t2 Z  v4 ]2 c
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了; x$ L/ p' P, N% [' W

/ }8 c8 ^- c+ K6 c6 @* A大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
' l! g" y# M1 y0 @
7 ^" e% z& P& h從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了1 t' Y+ k" c- x) a8 E+ o
! f# v5 F2 s6 v
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽2 n- q4 u3 k, U" @
3 i3 d4 b  f2 P5 c2 V
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
' O+ r' q0 f  z
6 I* N1 ?0 t  n3 b& e$ p! J法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
, s9 A. H* Y" j4 E! u9 B) v, l8 z5 q
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽' ^/ ^* P, c; a7 d8 _. D

4 c0 }% a* l5 p2 ^最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理2 ]- ^0 ~2 }- a! A, M1 i" l
7 A2 S$ }7 }' g) I- \% g
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
# ~) F, i& n. ~: R. ~* O' E
7 P3 ?0 O. g" ~" ~2 Y與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
! I( B* U' n2 c0 G- A
7 U6 |- M! j8 ^0 I這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 . w& ?' e8 g( U0 C

% d! L" I1 ^. ]  a' c3 N; f回覆 5# 阿文 ; S$ w& A5 ^. Z0 K4 l% ^' d& D
" B6 w0 r" v+ U) c7 L
) I- \6 O6 |) m' D5 e- N0 E! ]
其實你說的很有道理,2 H% f1 Q* ?+ W" G. J
當我們在討論道德、法律的時候,1 F# M2 X* L$ F! j* r( k
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,2 _8 |. d) }; f' X
而什麼時候要怎麼做,- w: G9 R  e$ U( @5 @2 S
的確考驗著我們的智慧。
. z" Z: ~+ w, A) F2 C5 |不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,/ ?/ l  x0 o! }
有一點點小小的意見。5 s  Q# N1 J% Q0 X* D$ e8 t

/ ]; n; X* D# [( Q8 O我不是主張 “法律是訂來違反的”,
' m9 _* j( \# B6 x5 d! ~" s也不是反對遵守法律,0 w5 V, J) Z5 A6 p
但我認為,, ?. @8 P7 w4 u2 O
我們不能只是被動的 "遵守",
9 W% S' D  P4 y/ `並認定我們無法修改法律;
" E( l) o: w- f* V8 I+ p  P而是對於不合理的法律,
- D# r7 D4 f4 J要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
) H" o/ ]8 u, L) r讓制定法律的人知道,
0 C; w4 P8 o* _: Z3 O他們不能隨心所欲的為所欲為。
) V) l# c5 J/ O0 F: G因為,7 s) n' ]! V2 m8 \' R' ?
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
7 `7 |$ t4 B  K* V我們就真的失去做到它的能力了。
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本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 6 ~7 T0 g2 `0 N

& r: T) P  X$ h) F! j- K回覆 6# LiuYH " C4 _! n; G+ @) o8 K! i  a
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
, O0 g' I& g" h9 [
- W; L& ?, D% S3 w+ V0 C人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是! F& U% g& m, L, _5 f, c

0 S1 V6 E4 Q7 S$ y! J: d7 n7 I( _這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為; U9 o5 R, b- P* c

& E9 i0 U) _$ v/ ~8 c而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
3 H) V8 m5 h- H1 V0 U' q: Q: O7 x0 n$ M2 u. t6 f  x& |+ ^! F4 n
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
9 m9 Q& w( Q- F2 b  G7 L. F) a  |* l7 _! Z4 m
當表現不好時,4年後相信選票會見真章) ?7 L+ d3 R1 V  ?
/ p& R- `% o; j0 V, _
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)- v) W- v$ J  B* }# P: ~2 M
% y' ]6 k( j/ r$ s9 _
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題6 O# p5 p; Q" B- l  m* F* U' D  H

' E: b" O* c5 Q也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
$ W% Q3 S$ R; [
, t) p' l; s6 }% T3 V7 e- z1 [回覆 7# 阿文
) S/ G. A! y' s, Q8 ^0 j, t
& D4 K( l+ t3 ]6 y. c% Y
, }9 j2 Q) X8 V# p. U' c+ K2 A選舉的確是表達意見的一種有效手段,, ~! ]2 B. ^" K$ h
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
0 H' n& L& ]3 L8 n  Y  L8 `而必須不斷的透過社會運動,9 ~6 N) s/ M$ T
(遊行、遊說 etc)+ i$ M5 Y4 Y' u4 P; O  L
來表達自己的訴求。
+ }2 S3 y* q. n4 `這主要有幾個原因,
0 S2 L3 J3 C- X6 ^' k  r* p  l1 }3 H我想說明如下:
  Y8 c/ W: ?! g6 J7 ]4 Y, R' l3 v9 i
首先,
$ H8 z1 c2 g* a政治跟商業利益是不可分的+ ^" V4 Y+ ]+ Y4 k
因此即使是人民選出來的候選人,
2 s. N: W0 U0 L' m7 e+ I; c. c也必須在某種程度顧及企業的利益。
$ J2 y) v: D, @1 v/ [
3 b( [  P. ?6 L7 k% h* O2 [' |9 i9 N對於企業而言,9 y# E; s2 ^% S" m5 `- {. i/ s
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,; V: N  R7 O! D! j* z9 |
相對的當這個政黨掌權時,
6 }7 H3 V% z. r$ s7 X. f8 V# r3 L必須要給這個企業一些好處。: Z6 W: Y5 w3 S7 r0 N
9 A9 m: C/ R5 v  }$ D8 d
對候選人而言,& j& |6 A9 d5 t( i7 P- p
最大的問題是 “競選需要資金”!
) P/ a) g: `* J1 @) R9 S7 r4 D" E& }沒有資金就沒有曝光率,
( @6 ~2 }2 ~8 }沒有曝光率選民就不知道你是誰,
& x2 [! T: w7 |3 E更不要說讓選民選你了。
- y+ a/ a! x. Z7 i8 O( E在這樣的情況下,6 W( D$ b' [* q4 C- t: {4 t
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,* j, H+ _- ~: c8 v
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
5 C; L4 r! V2 M  ^* D- ?* G- o, r+ {7 _7 M: o
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
! g! a% I9 a% L6 N$ C) v其實從這幾次的選舉,+ s5 m& L1 W5 Z8 @
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
5 \- [* l9 w. O: `1 ?都很難獲得足夠的票數。# @) {+ E& w8 j) D2 F: Y) L
而在政黨營運資金的分配上,
4 O7 r5 B3 i9 t' u- Q又有得票率 5% 的限制。
# D/ _6 ]8 J4 q) e$ N, M(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)5 J) G& C' x6 F
因此在事實上,4 y" O  n0 d* G7 r9 K5 A# z8 E
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,) n* W  k  r6 G+ x8 h% @
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
' z9 I/ I& i- y& {/ t( Y# Y
9 }/ A4 }7 f, T2 M+ r. q/ X! Z另外,+ O/ }( v8 E& Q: x9 T) m' e
雖然說四年可以重新選舉一次,
" w! t: y+ i  o但是不能忘記的是,
: L8 g/ w9 D% g- n0 I4 B$ y人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
5 ?+ _  J* d" b3 y6 L/ E3 W而沒有 “決定提名誰” 的權力。; R0 b7 S4 j* P3 n' k
提名必須透過 “政黨”,% b+ {+ I. {" u6 i4 q) Q
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。2 W* ~8 F* o" E2 ^5 O! R
因此能夠獨立參選的人,
8 C( [4 |  a- z& r, x1 c4 `* \大多也都有商業的背景,7 I( `: f4 ?/ X- p! g
想要能選上,! V" T  ?- s( S
當然必須接受更多企業的支持。
! [  @5 i3 Y" k; V. d, }# n* F6 M6 D/ ?! g+ t) G
4 R& q7 p" C* m) a* X9 a
人民必須要適時表達自己的意見,* Z/ O9 G) G! \$ j0 P! I
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:$ S. I$ |6 X7 {0 l( W( ~
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人/ g9 d3 N, u, T% ]7 S. W
(除非那個候選人就是自己)& \- H. i, Z* C# v3 `
我們只能夠將自己的期望排序,3 J& k9 v" m, x% M% p  G
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,: |0 L  z; U3 K( f# c
甚至還必須考量其他人會怎麼選,$ h; ~0 e/ G1 f& |+ I5 R
以免讓自己的選票成為廢票。
: y' u1 h, t5 `: h# [0 l於是我們選出來的候選人,
% Z  h' @. T6 O" A9 _在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,, B0 S2 y( t; e7 P' h, l% d  }( o( O
(e.x. 美牛)
8 f* M7 @$ z& u& I0 o) A2 ]甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
1 q! m' |7 h; [( F& E1 `; S以致候選人沒有這方面的主張。. t/ x* K! J* }; F
(e.x. 性交易問題)
; H3 G3 X* X* x, f0 @7 D4 d( E因此,& z  F1 K  ^0 \% B7 ~' j* l) l
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
# N' a% a! R5 r" M% J也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
- u5 D. Z7 @! {; r2 n* g6 a" ^6 H" V
9 M; ~: O' W7 F+ O- k( U
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,5 w7 R7 z- U$ \" T" [/ G
但不能也不應是唯一的方法;& J5 V& n( h( z
針對某些重大的議題,& Q& Z6 O! B# Q( o0 y& V4 K
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。+ W' X+ s! @- _- x2 l) ]
否則,
& H' }# P1 i' G0 p$ W2 N很可能會創造出一個四年獨裁的政府,# B5 a2 m0 k# w6 Z- p  }! b- _2 a
我們對此卻束手無策。
+ r# j' G& O' C( N(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事* d& _) i; P2 }, Z
6 i3 z* M; U" k4 p
我所想說的 “修改法律”,
* H" J. C) y9 s其實正是透過社會運動,: x8 n. [! i# J
表達人民對於現行法律的不滿,% ]* I9 ]- \2 a) @7 {" |2 E; ]
讓政府正視法律的不合理之處,
% e& s" l5 S9 z% |5 k! g並對法律進行修改。
9 M9 v; H% a5 z3 W(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 0 E6 n1 q; J- s8 Q$ i

9 b# }4 x  r, ^& t/ b' R2 s8 T回覆 8# LiuYH 7 K% k1 ^7 |8 e9 c, }
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
! ?9 ]9 H6 X9 F
" i0 U4 Y2 T: ]  a0 b而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具$ b8 Y4 x. A' v! @  w1 P* Y
2 L3 n4 ?$ l$ O1 ~! u
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利- t! l& X! `8 g0 N' g  t: ?: O

% L5 e$ `" b* l在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對' ^2 h9 a, _7 l' q& k% U. A- }# Z6 X

6 O2 h: A% n, E3 B1 H以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)' D/ p# W% m: `* |* J: r) G) f8 Q
+ |. i" Z: b8 V* R1 P) i' `
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快; i7 X. I" J7 v# c% |$ N- i
# T3 I8 J* ?# I) o
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對7 m8 m! @7 ~6 H
+ g5 |% K, g: ?5 a" H6 o7 h
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)+ s0 F1 W! @; @9 @4 X! e( o" u) Z
$ A9 e6 d8 e, J( q
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
1 C% g# ]+ K& l感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ 9 `6 q6 R' f7 Z& E

+ x) H! r% R4 h' y- u# a& m回覆 1# LiuYH
6 k! Q; o% p  x/ I0 E不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~) Z! ?% x: A% M" W- }8 S/ y

  h6 r& n& |0 ]7 w+ Q( m- J* I但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~; u4 N! G, j4 v
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
# r& m( K+ q! c+ A7 ]這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~6 G; Q% u$ h6 |( b! r) Y* A( E
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