免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!

關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
: {* j7 b2 h) t( m5 k1 E/ k
% s2 u0 i/ Z* S1 p本文延續披薩姑娘徵友文內,4 A9 q- a1 H& V2 E' `, Y
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
- {( x  Y( _( m$ e; \% b% k& V- `因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
: F3 H' u$ f1 J, g" K" O* D4 V至於其他有興趣的朋友,
0 A3 g+ v" C. u( u" h4 @歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
6 d; k( ?3 \1 P5 `; |並對文章中的內容提出討論
" g0 `% F  n5 A6 ], u. X文章連結:9 y* k/ j! i4 z) }' j; }
披薩姑娘-徵有特色的密友8 r/ [0 [+ ?# w4 I

7 o' W$ r7 ~2 S+ [% }4 d0 ^
  S7 {% ]- ]  t: J, Y回覆 880# KJohnny 4 Q* M. f/ n- E- O' {9 k% J( ]- R

5 J, z2 {- f6 K& `7 D0 V0 `6 L8 q你說的沒錯,( c; S7 B, F4 @) u2 S0 s
我提到:
& t" c, m& _" {5 m! w1 J* g如果不守法,1 \& m5 j  Y6 @, x
就會被抓去關?
( P$ s3 y0 _  ?9 a$ G; I. Y$ y如果不會被抓去關,, x+ l8 i2 A" _# ^+ ~
就不用守法了?

- n' W! z% B% x: A1 O這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。  @9 g+ Z9 \! m9 j/ Y% r

. S0 Z- w8 J% l( U不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
. d6 z. [' M8 u9 A( v, {, |! ~" h/ Z: G  b1 A$ [, O2 e
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,# x% }3 c' R% |6 b8 a# U& b8 f7 o9 s
遇到紅燈該不該停?- E, S; U5 u7 L8 j" D+ S" I% d
法律規定要停,
* e$ a" J3 C. a9 \7 j( Q. N3 q" X可是沒有人抓、沒有危險,
6 R8 w8 H: [8 H" M+ f' C8 p: W多數人會直接闖過去吧?* b: Y+ E: O$ D; K0 Z% H7 U' L
曾經就有小朋友,5 Q; ^' ]7 a2 W' s( P
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
6 `1 D! ]/ n/ S2 R1 U( m; ~  U; C0 z於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
! q7 _2 W) G! F( F* J; ?2 {  C9 J, g! H2 y8 J3 d' ^

$ E$ Q' v6 C8 V& i其實這跟我們後面要談的法律是有關的。: T; F- {. h, Z7 U# k' d6 O
跟你所說的類似,
) j- b; N, N! ?6 Z法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
# H- }/ r+ }5 Y3 I因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
  t1 G0 u: E5 @/ [3 A' m2 p7 o" s: D) p  t- A8 u+ T
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
$ Z* r8 O) P+ I2 e& N這有幾個原因,  T8 t( Q; P9 d( F/ _$ q
第一個是“普世道德是會變的”。
* I  c' F. v7 ^/ u. x8 N就像幾十年前,
0 B( L9 c) o( j/ a. ?/ }$ K9 b' d會認為女人在外工作不好,2 z. j! J# G2 i; @+ J6 X
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;; n; V1 @9 }5 v$ L* S
幾百年前的中國,
& `: j' d8 Y* Q% J6 W2 d新婚之夜還要舉出染紅的床單,
0 E! I  ^- Y0 A$ i證明新娘的確是處女。
8 z6 z" A2 h  _9 x* g" p3 D/ T就算這種幾十、幾百年前訂的法律,  L9 A4 [. _. |5 {. T
確實符合當時的普世道德,
" V. _: B; z+ m0 F! j; E相信幾十、幾百年後的今天,
  W8 X# E+ D  P6 Z1 _8 F- \也已經過時、不會有人想要遵守了。
6 ^. E! A+ X& ?, k2 p! U. F3 D0 O" s( ~
事實上,
  M4 A: e! a- `& |+ w# z道德變遷的速度遠比我們想像的快。
& r% O9 A" b( K7 F) C& U我們的父母談戀愛,
* Z# n, Y% N+ @4 s' R可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
9 `9 q. `5 C5 k, q' h+ l$ v; h; \現在我們談戀愛,' [5 H. {; }* c4 X) m! @# G# s
從上床開始都是可以接受的。
; c5 V9 C* u4 F( O因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
/ E$ X  z5 _0 P" [* m' `( [" X% f才能夠審視法律的不合時宜,1 v( `/ q( Z' a3 R' S
適時的改訂法律,: b! ^9 c! H# i) b1 K5 p: Z( K1 x
讓法律更貼近現在的普世道德。
; Q6 v9 {+ o4 j2 }
( s6 a- A- S" O' r4 I( A- C% _第二個原因,
! B: k* d0 P/ I8 ^9 o. f是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。: B& m/ ^: r0 t; ^
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。" c$ X6 u) R0 R  ^
台北市士林文林苑都更案的計畫,8 Y  S  f( y1 u  }  l: E0 @
到了動工之前的最後一步,+ O4 h. a/ \9 n  G5 Q2 k) k( D5 g
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。' S3 l& w- Q2 ]
不得已的情況下,$ M% A5 \# d# X9 x# e
建商只好請求台北市政府協助,6 y/ h/ |5 ]# H
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
5 o$ E) ^( o" i6 d此舉引來民眾對台北市政府的不滿,1 r' b2 U5 a6 q, ?3 c! p5 S/ E" s
要求原地重建王家,2 O3 Y) [/ \! w/ \( r, p( N* d% Z
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。* y0 f( c! ]" D7 h
7 I& a2 w. R5 c- h; ~/ c) t$ Z
以這個案例而言,3 t) ^! i/ A2 L* b+ d4 ^) G
我支持政府拆除王家的決定,; ^8 ]( D! g" R) p
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
0 d& p$ x4 x9 ~9 h5 x: i5 @法律是我們唯一能依循的行為依據
9 w+ M1 Y2 _9 z$ @
然而我同學對此的反論也很有意思,. Z3 r9 ?9 Y2 ~) {% i! x2 o& R
因此我把它引用在這裡:* p1 e( Z% A& r
法律在訂定的時候," W8 ?5 J8 q( W; U
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,1 w+ a5 u3 k6 X8 |9 t; {
而只能交由建商、立委等人決定條文

0 r2 z& M( h' B$ F因此對於不懂法律的民眾而言,9 C$ H- T$ l+ n/ s) U0 G
在法律上自始就處於弱勢的地位# _6 Y! \  v6 w4 X
甚至在制訂法律的過程中,
! O5 L. x+ ?8 W* I! h就留下了不利於民眾的漏洞,
6 U. K5 @1 w6 b. }4 y而建商就可利用這種漏洞," v/ \6 j, `9 ^/ W/ p& t
從中侵害民眾的權利,
* D7 d' Z" P4 l- V8 N, m1 l來牟取自己的利益。; h+ f9 H  F" c% I/ X% i

- l7 L/ y: \# p2 A( V( h看完我同學的論述,
5 B, @6 S, j+ O  Q( @/ {$ A  n再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,, h# L- p$ B! \$ F; [% x0 s
應該就可以清楚理解,
: K. ~+ P9 B. }7 Z; ~為什麼我會說法律不等於道德了。( \1 \- u( ]3 \9 B
如果查看法律的歷史,
$ ~1 K3 _9 ^1 F: _+ @" E" x, t民主國家的源流英國,
& T4 z' t$ {$ x7 b. t她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
( D9 }$ k5 ^- K& A- m9 g3 @7 Y而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。1 y+ ]2 r; z) l, F! k

( r$ Q; m' K, W% _9 V: Y( K
% K% k( d1 T2 _; y3 a) H. y* B! y其實你說的很對,8 \* e) y9 t, E
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。; o; R% U2 s; l$ L  Y
因此對於小學生而言,/ O6 B# m/ E, h! V  m- Z
只要能夠知道要遵守法律,
" V$ n$ t, O; u3 e  {就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。$ t( c8 U- I( e$ E
然而既然法律不等於道德,
$ E( ~! Z% \7 I  e' B9 `* [我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,* S2 u# o1 x* c/ w7 H
而不能只是盲目的遵從法律

: P5 b" Z9 C, ^* j& a! k4 Q. a這才是道德教育的目的。, h& A' {8 I" G( T$ K; [1 X
' l/ A! {& ^0 @  _1 n
9 |3 S2 v3 @; ?! ^# ^
如果你覺得這麼做,$ A" e1 I/ e) v  E. g
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
- f: J7 p6 c, p+ T! y& n那麼我換一個角度解釋,
) `7 e. _1 `- S或許可以讓你知道,
% p! P6 N' }6 |& L) T這並不是普世道德的洗腦。# p5 q& S: U% ]: D/ O& A) M! R/ X
* P# ^* w! R1 j- d# W% W. E& Y4 f$ k
無論任何的道德論述,. [- T' J8 N* Z, G5 s" T0 E8 }
都必須要有一個絕對的先驗前提。. Q) \/ A, x1 b- {/ E" {( w
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
9 L+ W% z! W1 o* S因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,, z" |3 j! [$ u$ c$ K8 z
能夠合理的推斷是與菲的能力,) @. c* ]5 {- [! \
就是道德教育所要追求的

" `8 d7 o4 r2 W& O( N4 |* A) b+ T  J  q5 G& ]
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
' G# K/ O9 W5 f如果我們接受這個先驗的前提,. M& t. L& D5 z/ I4 W) I8 ^
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
: u7 K! p' J! R. J" X+ S因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
$ j2 [) K; z3 z' j: u: _$ f0 T0 Z然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,7 P  K! J6 g. s! q6 m. x
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
' W/ y/ z. O: i' f3 A% s; Q﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
" E# S; V) j4 x" D# o% @8 r1 M: v& L5 x4 s' f) n  G
然而,) ?: R" u* o0 B
當我們討論法律的問題時,
& E! M4 U4 q& V+ |是嘗試要讓法律貼近普世道德,. S* h$ H3 D/ o
因此必須先接受普世道德的前提。; E% H5 t- G6 x6 T' H
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,) D' ]! z5 Q0 {  b0 s) ^2 J6 V& `
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,4 C/ I! o' D4 l$ l  Y% j
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
, A8 N$ [& Q; g' ]而道德教育也就讓我們有能力,/ F- k* D3 |5 c4 ^* }- E
在接受普世道德的前提下,
" E! K1 T% |" f# {順利的導出應該被遵循的法律。% W4 [7 A1 x. J& h5 b1 D- c6 s  S
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
4 r. l# }4 ~) k- f
- u2 k: w5 [; J3 R) m4 V
  T, K5 X3 W" P5 y7 {& C如你所說,
& E- Z5 l/ v/ K* g法律非常的貼近普世的道德,
2 I" S$ U; U/ l; J因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。, r6 t  i) t4 P8 t8 ]( i0 m) ^4 O
然而當這些小學生長大,8 W6 ?6 B$ R- y6 g- I
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,$ \* f* `6 e) Y7 g& f. [2 v% j
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,1 _. V3 r( Q1 ]! N
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,7 E# [7 ]% P) `9 ]
那這就會是十分讓人憂心的現象了。7 G  N: P0 j" d5 a
而我認為提供這種思考訓練,
: v& v! R& s& p6 }, n: K4 U就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


Share To Facebook Share To Plurk Share To Twitter
回覆 1# LiuYH
; L0 O$ N5 K% M& V. ^
. u; h$ _( K3 _2 P' j! i) N, r又回到邏輯學概念了...
4 k% Y& Q! M% \" G: f. X- ]
0 Q' F5 a; I) g" Z! x! ?( p7 V) R「若P則Q」.....
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 2# lovemygirl
5 `4 h+ s  u, _' l
* D' Y0 P5 i9 A% X2 Z0 ^/ g4 \/ F3 r/ G  P
除了那一句話以外,6 [3 d3 C, v% j/ \
其他部分都不是在講邏輯學啦! X3 D7 u. E- K0 H

8 }& b2 _$ q5 A0 m0 ?1 E
3 |/ H( x$ n$ w: F) d* |. b2 S而且淡大身為電腦工程師,
* J2 [0 B& {$ h- p! S0 b) D8 l相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 0 Q1 P( J- P7 t; y1 C! Q7 |9 P
& d# v; |) l. h0 m
回覆 1# LiuYH
: ?) c. ]; v0 f* `) |感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)! n6 f! s9 K4 N. c+ \/ z9 I

1 B6 i" G# L; n/ I正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
" }# l3 O# D# Y- ]6 R# @4 G2 F4 a2 G( v! D2 [2 a5 C: e3 R
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限7 u; \2 a2 j9 T4 g1 ^& M9 p
6 s' P& Z. A  ^7 Y- y6 K
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
- w# h8 m* @. n+ C; U2 v! _3 }! J+ o' e: `  Y. ?: {$ T8 ^
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文8 Q9 ~) o( ?( |$ b* C

1 j- M& |3 t# ]1 D: m# r; d# P3 t我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
& |9 {( C. u5 J$ f# T8 y$ N- T5 R# A: ?, r
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
( `5 W" L4 I  K5 r" I3 [) u, e
/ z. |( u5 q/ b! ]9 f. T例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?# ~9 a7 ?) _, L. ]& x  k

" ]: k0 G5 e! `. ?! I人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了0 v7 V. a  ^5 Y3 n$ o- K* H

! z/ s8 X9 Q; ]; n7 E: l大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
' P, x& K7 E% T; \  ?4 t% |
' u1 T) l% k# V9 m$ k從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
  x1 c8 H2 a; W; n+ u: ~/ i+ Z& J* Z" S6 `% ~
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽* G: [. d% Y9 q$ o
$ k5 \6 s, l" c/ h4 J5 q
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)% z' P0 H- o( y) F" w
/ A, x; A5 F) Q  P. Q' m6 ?* O" X
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力3 J7 e7 f1 k# Q+ T9 b2 g

- x- M% F# V2 [3 }9 A就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽, H- v( o( i$ n0 x! j
9 F- l/ t, C5 h& Q' Q' h7 Q6 X
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理7 ?4 o4 B9 Z; n2 y+ F# N" F

8 |+ u+ |; r  k! z8 \孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆1 g, F& Q# N5 j. T7 `/ l- h5 y
) q' y7 ?- O  D0 X% h
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多7 Z1 i, z5 }6 A# \9 N' I7 s

* r; h) X+ |9 T/ j1 L, e( p這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
/ y; S8 X4 r4 i4 T% d0 o( k2 I8 u2 \" l7 l' o
回覆 5# 阿文
, s# ]+ I  e+ `+ R9 T% p
. V" c7 ?, d0 W& }. p: `" H  B0 f5 C# w$ ~1 G, w
其實你說的很有道理,
, }( ]0 _2 M2 ?當我們在討論道德、法律的時候,& |  R! x3 O  F: ]4 w7 _, z* A
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
) \3 a  c8 f  e. M) P8 H" ]4 B/ p而什麼時候要怎麼做,
3 U) U+ J; v1 c的確考驗著我們的智慧。4 v7 l9 @. O  N) s0 m# i: d
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,/ I! l4 k8 j- c' L" l; K& O4 l+ f
有一點點小小的意見。0 \! G+ Q% z( z  S2 c7 W

0 B2 u6 k  ~% i1 t* ?5 L" A4 ^我不是主張 “法律是訂來違反的”,
6 q) d7 `: I$ G" p3 f5 T# Y8 Y也不是反對遵守法律,7 M7 W0 K  \* H5 I0 U; I8 X
但我認為,
7 a, y4 @. `4 i% o我們不能只是被動的 "遵守",0 N. Z! A* L/ L) U- U/ J
並認定我們無法修改法律;$ L; N" N3 h# k& Z, `2 r
而是對於不合理的法律,
% g" B3 R. Z9 P1 r/ Y$ a" s3 E要主動的提出 “修改法律” 的訴求,/ b8 h6 w! o0 D6 o1 V
讓制定法律的人知道,$ E+ O9 @7 f7 ]6 v5 R
他們不能隨心所欲的為所欲為。
7 Q2 V& v: N3 n8 @因為,' i% n) V' B8 U# C' y0 {; F. J* ~; {
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,! x+ \9 s' a! ]' [& o
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
* H- w3 ]& \( E
& P& k9 `& s& V9 K回覆 6# LiuYH
9 g: {, N3 m5 {不過修改法律這點就和現實有點差距了......* y9 K5 H2 @9 y
" [7 h2 z" `5 F' w
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是2 y. p; Q5 C0 s( K
- W$ f8 i$ y; _" r9 T  C
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
: B/ C. ?! I9 \. w
& N. t  A) o  J# K2 ]  a( C而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
. w6 |8 B$ D# {2 X  J1 I4 E5 i( N1 L! \
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
' u0 S4 q" p7 V5 i
8 a/ G% W6 R2 A9 B2 x" j5 X當表現不好時,4年後相信選票會見真章3 T( \, O& v) _% e
1 t: D$ B& z. _' K
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
- m& `/ w+ p+ V7 f
$ c7 Z6 }) `) e8 d4 X* ^  O不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題8 I* w& v+ f4 H. w: A2 F

2 M0 f" s1 T1 f" v* J+ k也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
" G2 I1 C0 W0 U: j* ?( J2 a$ a, b/ E: c" j6 O& H! K
回覆 7# 阿文 % \( I$ o" ~$ `0 Y

$ w2 R0 b+ d" c5 D. `6 a
7 E. C# [: O% u' }選舉的確是表達意見的一種有效手段,
2 m. f' {- ?* ?, U5 \! {4 [6 k但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,8 V  v% @: B  g/ Y: n
而必須不斷的透過社會運動,* d0 U' O4 U) e6 o
(遊行、遊說 etc)! c  s" u8 f9 _  k) k/ N
來表達自己的訴求。+ r" r8 w+ i! ?; g) j
這主要有幾個原因,
$ e) F2 G$ m$ Y& ?: V- C" \我想說明如下:
% J/ g/ V2 K% ]; U8 ], D* q8 d: o
8 X( Y6 V6 q& u& e: k, [2 y首先,( [, c$ i+ \0 y+ e$ [( ?
政治跟商業利益是不可分的+ k0 @% ?9 g# i' T% u. [1 X
因此即使是人民選出來的候選人,- t1 Z+ i7 f2 Z7 h2 H
也必須在某種程度顧及企業的利益。
: U0 R: G' n& t( [& {" J) @' [0 q- [- F' w4 l
對於企業而言,: o& F$ |3 B0 O5 r. t7 X1 y
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,1 a* w  T) m! f. B
相對的當這個政黨掌權時,
6 D" e, L; p- a: M) |, c$ g必須要給這個企業一些好處。5 f4 G% M; H( p9 S; Q* ~! q. B
& `1 a9 c# Q* Y0 K
對候選人而言,2 S' [9 k3 j3 p5 v) z( H
最大的問題是 “競選需要資金”!
2 U4 R$ c' x6 f0 P沒有資金就沒有曝光率,0 A: x! q/ G& l  u: d6 o: U; Z$ o
沒有曝光率選民就不知道你是誰,' \; n4 u9 a5 v0 E7 C' q
更不要說讓選民選你了。! t% [6 a4 z) z' I3 w" ~8 A. \
在這樣的情況下,
4 q6 A/ v. B# V- R4 e6 G每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
% K5 ?  f3 M0 O! B, D  d自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
- e2 n$ p# E! R* h
; Y5 N; ~+ P5 t2 }7 S9 M0 f另一個關鍵是 “兩大政黨制”。9 `& _# A9 ]4 r
其實從這幾次的選舉,
; ~' G+ v3 N5 D  t不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
9 A' r& {8 z; \4 |# t都很難獲得足夠的票數。
) G# A4 k8 f5 o2 r而在政黨營運資金的分配上,
% c  [( H: C1 X5 R1 P$ M又有得票率 5% 的限制。
% e, P+ N# D$ p- \9 [. k- {(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)1 u, C; H8 r% x
因此在事實上,! O% k! ?: s1 U4 v5 }: V
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
6 z# |8 t! O( _0 o也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
  U" u% |  Z, U+ d0 h! Z5 D" {1 l. L' B/ k' S6 E+ m
另外,
9 \# I2 I9 y* _; ~雖然說四年可以重新選舉一次,2 v+ a; Q! P% H5 m! L4 i( J. l
但是不能忘記的是,( J$ g# z7 j" k0 w
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,# w$ t6 g6 H3 G5 ^6 m, s# Z
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
$ I+ U8 t( t- w& a3 R提名必須透過 “政黨”,
. V2 u$ i9 U, p9 K若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
9 o+ n, j; f+ f1 I因此能夠獨立參選的人,7 I) z/ `* n6 e* b
大多也都有商業的背景,0 c% O: t+ P" y$ f
想要能選上,
- d* g: t  b+ |當然必須接受更多企業的支持。
+ H+ [$ D0 z  ~  W; P# E6 u
/ A; g6 o7 @  o  E8 n3 _6 T* @5 D; Q9 S# I
人民必須要適時表達自己的意見,: v- @, [. _7 K. c8 W3 {
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
- ?. E- z# O2 }2 b我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人% q6 O2 A' d3 ?2 B8 z3 ?) n) [
(除非那個候選人就是自己)- u  A" @6 `5 L! _& ]9 _
我們只能夠將自己的期望排序,
5 c) e  _5 N* T) F然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,/ t- {" A7 Q9 w& T$ c7 c/ B
甚至還必須考量其他人會怎麼選,7 a; w& J5 O8 ~1 g0 `4 P
以免讓自己的選票成為廢票。
; [4 U$ ^: g; W$ |, ]5 [* X於是我們選出來的候選人,) E$ a" t9 Y' J8 ]/ b
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
4 G8 ?9 L6 m+ |4 j(e.x. 美牛)5 T6 ]4 }$ A  q3 Q" ?
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,2 a" n5 I0 `+ x/ ?9 O5 B
以致候選人沒有這方面的主張。/ q6 A0 d1 L: H% v
(e.x. 性交易問題)
+ Y+ C7 ]- [4 w因此,
$ ]3 W# K* p2 W+ {: \8 A即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
  {  e+ \" H+ j. n也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
, Y0 H8 X2 l. {2 W4 @' K8 u. I/ d' x: k" a- d

9 g0 [/ P# `/ T+ w8 x- d! {雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
  o7 r1 G* _" Q! E! V  j& a但不能也不應是唯一的方法;' Y) H) T& T9 v/ B) A
針對某些重大的議題,* o# y* V; L/ K$ s# O
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。0 j, y2 C+ K( T4 M6 g! ~% r8 t
否則,+ [4 s) e/ h$ u6 S7 }
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
' e- g; M+ Y( G0 n7 C, N" T我們對此卻束手無策。# P0 `9 X% D% a( Q5 ~7 g8 X7 n
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
" ?5 C2 A4 v- B$ P, w* K
* M1 z5 E7 C6 d  I3 h5 \我所想說的 “修改法律”,
  h1 M: Q- u0 n' [* i2 W其實正是透過社會運動,- b7 q# O! V+ c" f
表達人民對於現行法律的不滿,. e. f" r$ J4 y4 r. G
讓政府正視法律的不合理之處,3 ?& S) v: D& {; W" ]# o
並對法律進行修改。
9 u, P2 a: F1 M  x# U(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 $ ?7 q, k! M4 D( i
4 H6 i% W* h$ P' h
回覆 8# LiuYH
7 Z1 q. n+ B2 h! Q& p了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定( |" m, \+ E' P" ?6 o' W. p
: y+ d2 [& h* f  D4 R
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具: ?. u, G2 G+ ?/ j% C

9 ~) h* o/ M8 [& h+ D7 ^/ s由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
* d0 D# O. Z4 k0 r8 z5 _$ z# E- Z; x
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
) ~1 g/ q* R7 V8 H; R9 j9 w! R% ?5 }& h
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
/ Y! j) j2 x2 v, G1 M/ |  t: P
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快2 e8 v4 |% c- C- q& P* q
& t' n$ Z4 Y1 x5 Y8 N/ d
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對; `! A) T; l% u- Q% ^( \7 e% G

8 f+ _' q% k' H. [4 s我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)4 L; d1 S& o  L5 K, _! P& d8 R) l3 u6 P

. F& M" X; u  u- P4 D8 KP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文
7 R7 M5 m& [& b+ [; ~0 x感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
: ?$ b' o  V: B) g9 ]* E4 u% R3 U4 K
回覆 1# LiuYH
4 `- {& s% ~# a不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
. Y- B' Y" T9 q. M3 y: m) C
; f' d& C  s) j但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
; W7 B/ F5 [( F9 ?9 Y/ I) I我有空可能會先去另外三篇文章回喔~( ~2 ~2 D4 y9 E4 I/ V$ i
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
) y9 M0 ], K4 H5 V
返回列表 回覆 發表新的主題

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

全站累計❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑