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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
' d7 R7 C8 E, T3 C1 b# w. k! u" y
7 U/ `  h) x9 \% f0 G9 G2 Z: ^本文延續披薩姑娘徵友文內,8 M5 H5 i! y* g/ l/ b& m+ z) Q
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
" j  d1 S) ?& T* T$ G4 t' w5 O因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。0 Y4 U  S7 q7 O. O( C
至於其他有興趣的朋友,9 \) n& p3 a; Y7 `2 F5 X" o
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
1 q$ A( {" s2 A8 P" U並對文章中的內容提出討論 / C7 B1 _& n1 u% A. T
文章連結:
7 `1 E  a  u' `6 y0 `. d披薩姑娘-徵有特色的密友
! F/ W, B$ U0 O! k. T' b) t" p! T  L) K: q  i. V* g
% j& J6 L0 A7 u2 U+ O" i2 a
回覆 880# KJohnny 4 z. k& V, I( m1 u4 w: K& |4 X0 P

( h5 @7 [! F4 C7 N你說的沒錯,
" j- e( C( [& N' j7 f我提到:
! ?. h) w2 }2 G+ ~4 c' e; _如果不守法,
! l& H0 B1 i" f. c, a* w/ y% S" g就會被抓去關?; {4 f9 i* G: h. o! p/ E2 R
如果不會被抓去關,$ s( B' B$ J0 S2 x7 Z8 k2 n
就不用守法了?

9 k) x0 ~1 n) n, {5 f1 z# J這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。5 a, C' C* G/ L6 b  t9 z: J
. c9 t! @) ?3 q* ~7 {
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
& F- H+ Q* f2 u: b0 L+ v# P0 D6 y7 R
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
: q1 u  O2 [+ F8 t" \% L' ~遇到紅燈該不該停?2 C) X: D6 b3 E0 R9 T7 m  s. ?0 H
法律規定要停,% l- Q! E7 l! P) [
可是沒有人抓、沒有危險,- P5 E" g- ?# b9 ^* n
多數人會直接闖過去吧?
" Y/ P' g6 m9 w8 _0 w5 U8 a5 M曾經就有小朋友,8 o( C5 R6 g3 [) h4 L* z; e* k
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
1 o& T- D) o7 z( w& O% k/ D於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。6 x, G9 I! a4 N( N

' D4 v: q$ F; ~) S! Z$ [+ k3 E( X
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。6 f% {) T7 r, f# F7 }4 y5 c  C
跟你所說的類似,0 z: F* ~" n# b; H  X# S. r; t
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,$ W; {* I# f/ s3 O( d3 Q6 N
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
# N! B& v$ E+ }" U3 F# Q+ G1 `8 o
0 S& J+ m: g, b4 N; ~) X' W* ~  h但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
9 X' Y* a1 W6 p: _* W+ ~這有幾個原因,% O" v+ F6 [  E/ K
第一個是“普世道德是會變的”。7 C% \$ x  p' ]5 D. S# s' o
就像幾十年前,4 B$ Y6 A) P* g$ Y( [2 _
會認為女人在外工作不好,& Z) b) x- n8 c' E8 `/ b5 I
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
# E1 W( L% i2 Z: M7 ~& e" f' H幾百年前的中國,) j* A; `/ u6 q2 ]" K( m; k% x
新婚之夜還要舉出染紅的床單,1 p) k  @6 _/ X* l  a3 w: h
證明新娘的確是處女。9 J) z* E0 V/ Z( @' `! D
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
" R3 _9 Z1 H' H7 w" F確實符合當時的普世道德,& W% g& l9 q- y# o* i8 h; n9 ]* C
相信幾十、幾百年後的今天,
. h/ T! J6 S; P0 I( l也已經過時、不會有人想要遵守了。5 k2 l3 ^) s8 X0 I8 [6 {( Y: m
- q( O4 |8 s; F4 Z4 ^4 ^: \3 s
事實上,
2 U; S. d: p. e道德變遷的速度遠比我們想像的快。
/ \% ?( H" X$ L我們的父母談戀愛,
: K3 G% {% j+ a, I, ]可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
6 O. i% `( O. G2 g' C" b  C/ [1 C現在我們談戀愛,! }5 O1 @* x3 K. l
從上床開始都是可以接受的。
! r! k" w7 R- U: z+ V因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
! H% E0 u  o  K$ \才能夠審視法律的不合時宜,
( l3 }4 E# v7 Q* d8 ?1 B( C. U7 z適時的改訂法律,; }, n' D8 y8 U! m, G' k4 K
讓法律更貼近現在的普世道德。& \; O' N, B( g

: x4 w$ L, i- o* z第二個原因,
$ V1 m2 x" n+ [' D6 Y: j% \* |1 i是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
. B; \% C& A; {  h3 {4 Y這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。  \/ k6 f7 V% O  a
台北市士林文林苑都更案的計畫,
, |( |: J3 w6 k) g/ S到了動工之前的最後一步,
& C* [  K6 c7 L, i4 Z( @最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。; K; [! q7 {, _: d* b8 r( Q
不得已的情況下,
; W4 {& T& c# {建商只好請求台北市政府協助,9 w" x- m$ _. _
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。$ I, z6 f) W9 f, y* g6 M2 K
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,, G7 ^: d; b* R$ T/ a
要求原地重建王家,
# K* A& H7 g# h甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。  A: X6 Q9 s7 V# z) T. Q
$ [. ]3 \$ G8 t
以這個案例而言,
% M  {  m% O( |; S5 x: W  h8 h我支持政府拆除王家的決定,
0 \9 d/ u: B- ?6 K5 b% o* d因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
) F: E/ Q" Y) C8 t法律是我們唯一能依循的行為依據
( {. O8 n5 T& `' \7 W
然而我同學對此的反論也很有意思,
7 K9 P+ [: X  W2 c2 d: M7 v因此我把它引用在這裡:
7 t  h% B5 F# ^- _# G7 |法律在訂定的時候,2 u0 B; m9 ~  O9 B
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
- Q. r8 P* ^/ o6 ~9 h而只能交由建商、立委等人決定條文
, v! G; f8 S' ~  \7 v
因此對於不懂法律的民眾而言,4 r8 k% r- g9 `) Q+ X9 c6 c) g
在法律上自始就處於弱勢的地位
# y! L9 A+ i" F, n甚至在制訂法律的過程中,0 N: _) C; {3 H) t
就留下了不利於民眾的漏洞,7 I0 b1 {# ^, ~) K0 G% u. H3 F
而建商就可利用這種漏洞,2 ]2 n* c; ]9 y3 u' j+ F
從中侵害民眾的權利,
0 b  k% D* o4 U9 y來牟取自己的利益。: e) @) ^! ]; F6 {* y7 d
3 q7 D) Z6 V8 L: V
看完我同學的論述,
: d8 _$ _6 e( b/ A再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
! ?* A9 u" d6 A3 }9 ]1 `; t6 S1 |9 V9 w應該就可以清楚理解,( ]6 j4 R$ _: _0 p; H
為什麼我會說法律不等於道德了。
& o0 g1 @! ^9 V0 O如果查看法律的歷史,
5 t8 u: d+ [& W! x& e: n# M5 C民主國家的源流英國,
" b. Z1 P/ j$ h3 `她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,5 _8 D- k+ c( C% b$ s
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
# A1 k/ p7 T, I6 Z% [6 D9 c2 g: l3 C# i1 \- r
# Q7 n$ C8 ^4 l
其實你說的很對,! D* h! o3 T# J+ G
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
9 b" b& N8 J+ b. f; K, x因此對於小學生而言,
! g2 ]2 N% M  x& I% j% v  Z. t只要能夠知道要遵守法律,
9 v  \+ w( i" w3 h就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
+ i# P: [# u8 I% e  T) U/ w然而既然法律不等於道德,' a5 S- c0 r5 `0 d0 s) x2 \
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
. n3 W% N/ t5 Y) x6 \) @而不能只是盲目的遵從法律

; F+ E7 Z) m1 {" A3 _$ i這才是道德教育的目的。" g- g2 k* w: @, n4 w* p/ t

2 y3 o9 T! W, J; |' j8 v6 E
, q3 w) m+ y/ [% |7 k0 q如果你覺得這麼做,3 }0 F. G; u: _4 B0 W$ W/ w. |1 Y
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
  Q( A/ q/ k8 w/ N& @那麼我換一個角度解釋,
7 F! ]* Q. s' U$ l/ l% {  g  |或許可以讓你知道,1 \7 I' F8 h$ [
這並不是普世道德的洗腦。! R4 y6 p& G6 ?2 G3 q8 {

8 W: i1 l( K! Q! Y無論任何的道德論述,
) I. r6 ^9 `9 l5 w  B0 r/ x$ d都必須要有一個絕對的先驗前提。' M: x+ x, M' a8 c+ f
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞# |  X! [* [* u0 H: a
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
; o7 g# p, t; c& Z6 D能夠合理的推斷是與菲的能力,
0 l1 p- A- I2 m0 l2 ?6 d  ^就是道德教育所要追求的
" [7 V2 p" `' P; h9 ]

- B* H) \3 J4 S+ p以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
! }2 h3 H) ^0 u0 Y如果我們接受這個先驗的前提,! r6 O- _# u. O
自然會導出“不能任意殺人”的結論,% Z0 u4 X4 Z* U
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。$ Q0 V8 C! C7 ~$ F1 n0 P
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
! n/ `% h3 A% }# j0 f7 x就取決於每個人的“個人價值觀”了。# [# \7 d9 p; r$ D, ~
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞, o7 S4 Z$ Y) A! H, V1 r" }

4 t) R2 M8 N- z9 D, j: l然而,. Z* X) Q9 n6 K0 r! f
當我們討論法律的問題時,
' S1 [, n6 P, ~# k) e是嘗試要讓法律貼近普世道德,0 x- ^" T: ?1 ~; o. b
因此必須先接受普世道德的前提。/ T  F$ i5 e9 ^( P) b& Y
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,6 [$ M6 K/ X9 L
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,! V/ z6 \: Y9 q& G, `, K& \% \9 Z
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
8 ]$ ~6 n2 l& q而道德教育也就讓我們有能力,5 Z! [& n/ G* P% w
在接受普世道德的前提下,
  n, ~+ A/ [) J; [" ^0 Y$ f$ h, g順利的導出應該被遵循的法律。7 f9 h# y2 p$ Z5 s. Y/ t. i0 p
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
; ?2 L6 Y1 U3 t. I8 h+ a, @/ @; C& b5 C" I& \' e- l( M7 t5 s- j9 `2 g

& c* e8 ?6 C. j如你所說,
( {6 c" G/ W- z8 y法律非常的貼近普世的道德,
: k0 v. k3 Y* b2 f因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
& ]5 j7 q* P, k0 E+ P然而當這些小學生長大,
. T+ Y3 I9 [/ \4 P變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
6 A% l/ g3 ]  d! }# ^如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,: W0 d7 H# b7 t7 \2 @8 H! k- M
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,, ?8 w" A3 ~! f* q0 H" I
那這就會是十分讓人憂心的現象了。/ p+ R, N- W3 I, }! E% E
而我認為提供這種思考訓練,& D4 g& B7 p, G% K
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH / v/ b& O8 a3 x8 S3 K, [
( f4 U5 I; T2 A" N9 E
又回到邏輯學概念了...
0 K. O: r7 C: W( A0 N
+ M1 ?2 n. q6 T. @「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
/ Z( V. r- t; D1 Z# E6 r  k9 X2 q8 @

1 W; b( ^6 Z# _, H8 L! B# P( v除了那一句話以外,% ]7 ~( W2 v9 O: ^! K  L0 D
其他部分都不是在講邏輯學啦% L" d4 X- {! p8 A8 `4 z
$ P4 Q. }& \. |  u" @0 g# g

3 v/ j4 P( M: r% y( t# y而且淡大身為電腦工程師,. @6 v& V$ l6 L9 N7 K
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
# y4 l* Y7 W! m0 k- ]% d! U( ?9 B* c, _! C. n* T  V
回覆 1# LiuYH 3 u( `0 X# S9 ?' L
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)' r) n. r" y2 u) e1 C  a
9 ^5 {8 z2 u; b
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
* {4 f, U  o' x! N1 M! Q* K+ Y9 ?5 S  C9 c+ z( p. L
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
" B1 a+ ^7 o; s  V- v5 c3 w- J* V, p7 e/ c! _: i( Q  L
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
1 y, ]5 T2 ?$ I1 P: }& J# G. E9 O- t4 R; y) m& l6 C4 ]
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文9 V$ {8 S7 n" ?$ U% j4 e2 U9 S
' O3 s7 g- A* u2 Y& C8 g1 d
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
4 o6 s" G8 [. x0 \& _8 `5 \( ~' w" i  p+ l# }
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
* f# c, V. t' o+ Q  Z& @4 `0 Q, W3 {: X! u
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
$ _: V' I7 {) _+ ?' s
9 o# |6 v. n1 z& J" H( k) z1 C' F+ a人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
! I: r3 _4 ^6 S0 z; }, R. |2 D. I# ?! a: O4 i; i9 C  V
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
0 O: Y+ ~$ |5 r+ [4 j; X
  X- Z% }2 G) b+ k: V從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了5 B* b* O1 O7 t. f' v2 v
- C% V+ |- `" Q/ {' d  Q
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
+ y1 y# ^) d4 N( f: R
9 o$ j" }7 O3 D/ g9 ~# A* d當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)8 p! H2 h8 Y' ^! I* _" e
; r% ?5 f; b5 o- q
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
4 k1 q, R1 x' h' \6 A3 b
9 H' T6 f6 q; k就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
) R8 F- Z) G: }1 s. a1 L; y; |3 N, i2 _6 d: V+ v
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理: X# R+ v; R4 F% B
- E( p, R8 d4 g9 R7 z
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆9 W; V8 o# c3 @3 U* \2 C
9 _- k  s" N; B+ g/ O5 O
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
8 d" s5 f9 T& U8 O$ f0 W- h8 q
: X0 H& R8 Y& x& C0 n/ V% u這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
. Z2 b/ H( v; A" B
$ `/ I2 K' P  R+ t$ j回覆 5# 阿文
" J) M; U! t+ {- j4 w9 ]+ x  L% F. p6 j5 H* Y
5 c. C! {: d6 v4 D! T; A
其實你說的很有道理,6 c$ Y4 g* x7 ^+ A, o* W  f
當我們在討論道德、法律的時候,! J0 w& v; G$ F8 Z- V
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
( K) E/ [; O7 `, o4 F9 O& L而什麼時候要怎麼做,9 a$ w( B7 [; W& P# F
的確考驗著我們的智慧。! u5 b; ~. N* p# z! \
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,& B' b  s" f* }0 A) I
有一點點小小的意見。
2 F3 |8 v3 ~$ k) {( [! E/ H! P' [" @+ y: `! ?( o) H
我不是主張 “法律是訂來違反的”,1 b7 w/ M4 K7 {' ?: G
也不是反對遵守法律,' y) k" ^) @8 K) A
但我認為,5 y: J( v" d5 E! j, a. x6 [
我們不能只是被動的 "遵守",/ L% V) `; M5 f2 y( e
並認定我們無法修改法律;
. M9 `: s4 h/ o% @5 `- R7 o而是對於不合理的法律,
$ ?/ }7 f% n: J要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
. @! g4 e3 e* j( r讓制定法律的人知道,0 f7 j# G6 M3 \7 U
他們不能隨心所欲的為所欲為。
- |- ~3 U: C; q( {& W0 V0 r8 Y因為,
( Z2 @+ h% D& P" W1 U當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,, ^2 {& H% k% B
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 ' D8 T- F, I; S9 M7 A

) I" l; R5 |; c0 T+ h) ]回覆 6# LiuYH # W9 Y% |+ I. {, ?6 t* d
不過修改法律這點就和現實有點差距了......) V$ p5 j# K% @

1 o! a; {# \0 L2 \人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是, y' R, `+ K# R+ {$ n

! r  Z9 Z$ y0 G這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
- E+ x6 q: |4 Q3 k2 ]7 l  [" I
' a0 ?0 d0 z; b+ ^2 G而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限+ U* R, |3 j6 P. n5 p' ~6 i

* b- k7 y$ v& ]' q9 |1 i當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利8 m0 P1 G" m; F; p
% s- U2 r) X8 b2 Z" B0 e8 v5 r' _
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
5 R- j$ A! e( [8 f& E
9 i+ ?1 `# D, e! J9 @; U3 `, y: C" M雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
, k# ~6 V. g4 D" C; y) g4 H& P
) C" @" N6 O0 e# t! a. W! I8 c不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
) m  C9 g, t$ R; m* t' A  j/ Z/ I. X4 Q9 Y# |; W$ t
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
) P- I0 G2 M) h. k; u0 F, O9 e/ [: R. U9 L7 [! @9 J# U# P* m
回覆 7# 阿文 + F- A; l( V8 |( c3 y& e3 C( P" h
2 X- K2 i5 g, E% y, P+ q

2 S4 L" G. V; k5 H% e選舉的確是表達意見的一種有效手段,& J* o: I' o5 W0 `7 J% k
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
- Q5 x& ^. B, E# x' b( K而必須不斷的透過社會運動,
2 Z! D. E; u# S; g8 a(遊行、遊說 etc)) c3 f! k& ]" X8 T6 ~7 t
來表達自己的訴求。* v' D5 N1 X3 }1 F
這主要有幾個原因,8 N3 W9 v. c" R% r
我想說明如下:4 _1 v. i2 t3 H; B1 H! e+ }
2 r/ L1 |' ?! s
首先,
: G8 P' W; H6 e% ~. m& z4 {政治跟商業利益是不可分的# _: E. ~% d8 ?* C
因此即使是人民選出來的候選人,
* `3 q) |8 _6 O) B$ d, F  O也必須在某種程度顧及企業的利益。" ~6 D, {5 f; }) ]$ d

3 h+ ?8 u% P/ k1 S5 m, {: p4 j對於企業而言,. U+ c+ W9 W4 q( O9 G- b! y
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,) X/ K- |/ ]* p$ P' M& Y
相對的當這個政黨掌權時,( B3 t! ^$ U& J0 m3 s3 p6 H
必須要給這個企業一些好處。
' h9 j; c" ?0 i8 x/ r
3 ?1 S$ `! Y* T3 [8 W對候選人而言,
) V" P0 [, X- A) e* S& r最大的問題是 “競選需要資金”!
* N7 ~- e* M+ F  c- l: ~5 g) D沒有資金就沒有曝光率,
- N8 F1 l- a& Q( ]5 s0 m沒有曝光率選民就不知道你是誰,- c. {, {0 _2 E
更不要說讓選民選你了。
. Z7 k" o% S* F9 @9 d( |在這樣的情況下,
6 X7 E, g) A8 O每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
' g5 v& @8 w$ k! [9 z& Z$ r自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。. }4 d. g0 r: c8 y! R# f& v4 z0 r  C
# m) A4 t) u/ Y) ~' @
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
6 X  `5 @% h; [( q- d( E2 w其實從這幾次的選舉,
" C. H2 T1 V& r* U- l5 X. Z) c不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,* u# @' n; _; P& a
都很難獲得足夠的票數。6 f) c+ V) R, z. \
而在政黨營運資金的分配上,# i9 W/ ?# ^0 `6 e9 O* i  |
又有得票率 5% 的限制。* X1 G. D7 c% u: T! {
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
0 D! B7 E% c  O8 \6 @因此在事實上,) q/ p. W/ ~, w9 n
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,2 h* K8 L/ C+ F* h' c5 R
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。, s- j0 }+ H0 l" A- s+ B
- k: J8 B5 k) C1 U
另外,1 V. @$ ~  P9 p' |) I# j4 P$ B
雖然說四年可以重新選舉一次,! s; K* J, ^! a5 F2 f/ {
但是不能忘記的是,
8 p$ S& D/ V1 j& v3 @+ g+ G人民其實只有 “決定選誰” 的權力,9 \0 D5 D2 F* s* P/ m9 u
而沒有 “決定提名誰” 的權力。, _% }7 Z  N& c5 [- F* y
提名必須透過 “政黨”,
% T$ R, o( P( L  L0 @  s9 I2 r若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
- }, H) s- M9 @, d1 i" ?$ s) M因此能夠獨立參選的人,
/ V. r; s8 Z9 L  M' o0 [大多也都有商業的背景,! L; K; W+ N% @- e
想要能選上,* u. }8 I5 P5 v2 r
當然必須接受更多企業的支持。1 l8 s; D* D. |+ k. [3 c
& Z. M9 d2 p" q7 U6 ]% {- _; s

: G2 [7 }: l- T' X! N" i! j: {+ J& y人民必須要適時表達自己的意見,
( w. g6 r  p6 O* d1 u" k: x) ]; M不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
$ P' V6 f/ T# m. C# Z我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
0 u1 H, v" W0 p% ~" \- b; m: L(除非那個候選人就是自己)/ D  I$ Q/ Z; [8 @7 c& n% j# A9 A6 B
我們只能夠將自己的期望排序,
; M3 x+ n- w  B然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,7 T* R" G( d: O2 ?! e& J9 O
甚至還必須考量其他人會怎麼選,! F9 ]; y6 J& \4 V( S
以免讓自己的選票成為廢票。
9 h- @0 L$ j) b# R" v3 \於是我們選出來的候選人,, U- X) u" B' k0 s7 L3 ]" p
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,( v9 X6 |; H5 B7 i7 V# t% k8 W
(e.x. 美牛)
" `8 w2 }% _8 a  I" c, j甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
2 h9 V5 f% B7 O8 C4 K$ t以致候選人沒有這方面的主張。
6 z* S1 D- g/ w(e.x. 性交易問題)
/ }- @  x. q. n6 ~# |& m  @4 @: V因此,' O3 h  r) C5 G7 V3 K
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,( C; H" r. A# B- m' z
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。) m' ^# e3 d) ^# A1 k
# z% G7 g5 W" P9 E, U& x
" _* E- V6 ]- X. U. Y; a9 Q
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
6 V" p% m$ }3 \& w+ V; O, ~但不能也不應是唯一的方法;( b) G# o- y. v0 w
針對某些重大的議題,
6 d4 v4 w7 D* l% l0 m人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。1 ?2 i( ~) p9 F0 F' g
否則,+ b3 B$ F( x% M' S: F; S
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,5 Z# o5 i  y1 R
我們對此卻束手無策。* [' p. q8 W# v
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事, k7 F6 D, r8 A. I' ^  M/ m

+ Z2 |+ i- h9 O6 r' J/ ?我所想說的 “修改法律”,: T% _. P* L; I) v
其實正是透過社會運動,) |' u& Y" c5 X* U
表達人民對於現行法律的不滿,' p2 a0 [5 w+ t
讓政府正視法律的不合理之處,
' n; F2 d/ O2 k* i4 t  p並對法律進行修改。% [3 K8 O# l8 j: @% O2 u9 S% a
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
7 Z0 x+ n' L1 i2 X6 m1 q" t
. z  Y% R2 L* y' X回覆 8# LiuYH
2 K$ i) O" |! I9 N& Q$ J了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定1 p. K. C# I# Y9 B8 B# z1 y7 V

/ _- X4 {8 ?0 n% G8 \% F+ _而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具4 s5 y$ f% G7 Q' y
; p1 y5 i* l, m( F: p" ]
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
$ K5 ]( w( c5 C% ~+ e1 _4 Y
/ z$ q, s. L4 }" F, y' `# m在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對3 j4 {+ a( B: `6 k' k! u, C

: X' q, ^" n8 v6 D- F以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
4 d: z  z0 R! @* N9 X* \0 G* v, r% q6 W  U, h; K
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
1 C/ W, U/ t  j9 z1 s  L, g3 F2 }3 D3 x* h
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
- ^& f2 T( S2 [. A3 m
0 \. Q- h5 T$ A我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)8 D8 y0 m0 b& w: G# A) G# P2 F

" V, S& g- y/ d" Z1 dP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
% a- x4 Q# p; d2 t5 m3 K1 E' f感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ 7 v! l8 @& J# r# l3 E1 ~# w  k
6 G/ A- |4 y1 Z; Y$ d
回覆 1# LiuYH 7 M) {. k8 O9 o% W; D+ R
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
: a+ J$ z3 u4 G ( M; u: d# k+ d" f
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
* ]% _4 {5 E7 X$ C* M8 a. \我有空可能會先去另外三篇文章回喔~3 ~2 B8 f( S  ]9 m! Z3 L2 W$ h
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~* d& n* D- }& }
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