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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
+ f  V" H. ]# s7 s2 V7 ]: W* i4 m5 F  G  t. V
本文延續披薩姑娘徵友文內,
3 m- f5 i! S' D2 f叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,+ w9 K3 \& d0 `3 Y  B
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。9 j7 n- g0 N/ y1 S' o* [
至於其他有興趣的朋友,
( t. j. C9 A% ^9 o歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,6 f+ y# F7 {2 M% K1 X
並對文章中的內容提出討論
2 q6 Q; }/ B$ N% K文章連結:
, L$ h1 a  R  z/ V+ n/ p披薩姑娘-徵有特色的密友
# J# F( Z! `- _1 D9 b
) G$ L0 Q7 R5 N- Q# H+ `3 R9 Y! d. o: J) k; H9 z  m3 ^. D
回覆 880# KJohnny
* U9 M) @. Y8 x1 l8 c  x$ c3 A7 e% e7 Q2 n3 W
你說的沒錯,) U+ x4 g# A$ L& |/ ?( F7 z
我提到:
  Z! P- u) g. e$ v  o0 `, F如果不守法,; q5 s2 r/ E, g
就會被抓去關?7 Z( x5 K% z5 _/ F
如果不會被抓去關,
0 L2 g5 f7 m8 ?就不用守法了?
. V: F1 x  z" a2 r2 v- `' e: n
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。) s# h. E% L4 C7 t

, |9 J9 S7 c, t+ W# {不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
  ^: I+ Q* X5 s2 ~& b& y/ D
! T6 I3 A, v: s8 z: y( {例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
# A) \+ w. e& P$ B. T. z6 l遇到紅燈該不該停?
0 W8 A) D' u1 J" p+ {5 A法律規定要停,: O; q# [( Q4 y# P
可是沒有人抓、沒有危險,
6 V( l" y7 R" g3 Y- B& [6 _多數人會直接闖過去吧?$ |% ?$ o" |% k$ e$ V5 V& ~$ l
曾經就有小朋友,  R* W1 j1 z/ D  r8 Q& j& o% ^
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",: P% `7 g1 ^' h/ ]; t2 p
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
2 r0 `( p8 \. ?9 p1 u% R0 ~9 h  X. S
+ C2 _; h3 T$ P3 n; t
. Q' T2 u; ~5 Y; K其實這跟我們後面要談的法律是有關的。, z& c7 p, z% y, O! d
跟你所說的類似,# Z( t) Q" m6 a
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
  p, t5 e7 }: x/ y! F3 x因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。4 d2 @, J0 ~6 R9 a6 i- d- ~
. I6 n0 b( N, C
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。0 p$ Z' i7 u, R6 |
這有幾個原因,2 L- w: S; r6 L+ C  `
第一個是“普世道德是會變的”。
' M3 ~* S2 d( [就像幾十年前,: T* ?5 G( S. _: e- b) a
會認為女人在外工作不好,- E7 g/ F4 q* G" ~( _
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;% z; v+ w% `& [' F% L( t' `
幾百年前的中國,
" ^. @" A' f0 j" X+ n* o" f新婚之夜還要舉出染紅的床單,5 {" R7 U7 W4 R/ v
證明新娘的確是處女。/ i5 o8 ~# r1 P! b! H8 v) |- U
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
7 c" S1 L$ \' T. Z5 {確實符合當時的普世道德,
" M0 f! t8 Q: u- N+ L  T# P1 b! X相信幾十、幾百年後的今天,
+ p2 A/ i6 t9 I5 w5 b9 z也已經過時、不會有人想要遵守了。
0 h, ]: T% \$ i  n1 J5 i9 D- ^7 t! h6 m; G  B) N. v+ O: J
事實上,! M; b' C7 F% a9 Z% T6 ]9 D
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
2 B; P# J$ W, a我們的父母談戀愛,
# t- {' L5 r4 a" R) i6 I8 E. N可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;9 {1 m  f2 p1 D& H
現在我們談戀愛,
! j  r' B; j' j3 `7 N" y( T從上床開始都是可以接受的。5 e4 ]) ~. u! u: O) {
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,* v5 `+ X" k2 F9 b% S* ~
才能夠審視法律的不合時宜,0 A7 r2 a! k' V( B; s0 `
適時的改訂法律,
4 I! _2 G, w3 I8 H: X讓法律更貼近現在的普世道德。
; x# U8 {' X/ |
) {* g  n& I, `1 `- g9 `6 x第二個原因,
, u; Y, A8 N, ^8 b; B* }! p- [$ ]1 C# D是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
* b3 z( Y- {6 \8 z1 i  Y) ]  X! H5 K這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
: ^4 b: @( C: m台北市士林文林苑都更案的計畫,
! N0 w# V; k' q* X7 U5 s: F到了動工之前的最後一步,
3 `6 c4 f8 X% w- A- O$ R5 A9 _最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。6 Q& X) [- s# u3 y' u( O
不得已的情況下," i) ?; `, A) t8 p! t. ~* ]
建商只好請求台北市政府協助,
8 [% [& K  b8 m0 F; D0 p9 t* ^% A強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
) B; H% i/ @4 _& C% V' U3 v2 p+ B此舉引來民眾對台北市政府的不滿,* y: M! {1 R+ t3 z; l! @
要求原地重建王家,2 J/ r4 Q: ?8 ~( V  [
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。, k8 S* Y/ Q) O! j6 _

8 l: e" f# p/ D8 O! B以這個案例而言,$ A9 J( G' G& H- l, \0 m
我支持政府拆除王家的決定,
7 h6 U) A8 f6 L3 C: ?因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,, m* _/ D) R; g- t( a. g1 |) p7 X
法律是我們唯一能依循的行為依據
% e* q$ [$ E/ O& x
然而我同學對此的反論也很有意思,
/ L) M' Y+ m0 y7 x8 L因此我把它引用在這裡:! N! e" ]7 K5 ^5 N8 b
法律在訂定的時候,
8 m4 N! o! a; g3 s& C  v一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,% d  d# l* |4 M$ |4 m+ k
而只能交由建商、立委等人決定條文
/ }; Z$ m5 I2 a% }
因此對於不懂法律的民眾而言,
7 q  `. ?' \# g$ R# j在法律上自始就處於弱勢的地位1 O; J! V( v* w5 K* e5 u4 c6 z
甚至在制訂法律的過程中,/ z$ f, u: R' c* s4 K( M( P
就留下了不利於民眾的漏洞,% d' f* n' `' ~- c& s$ r
而建商就可利用這種漏洞,- }, V" ~! ~) l; M
從中侵害民眾的權利,
- v2 X* a  G# o+ O來牟取自己的利益。
5 b7 ^' I; o) E$ i, A6 [, u$ Q5 Y( R; a/ L; C+ h. J2 k7 I2 Q" m) g  e
看完我同學的論述,8 I1 _9 V/ p- f/ A
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
7 G' y& A5 E6 I, x* V應該就可以清楚理解,9 s7 q" t1 L1 b; _2 j6 N+ d& Q- E4 A& Y
為什麼我會說法律不等於道德了。
# x& U8 I+ m1 m* K$ F+ u4 w5 ~7 Z如果查看法律的歷史,& X0 P* }. D4 V, }! {6 S
民主國家的源流英國,
$ p% @+ v* {2 I她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,* h9 p1 i& K4 z& d( j
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。6 e+ U3 d7 U, D0 q8 A
- K; \+ K: _! E1 {
  {( B6 M/ q4 E0 A% i1 a
其實你說的很對,
6 I& P& o6 V! P- Y法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
, w" ?+ Q7 x% s1 ^7 }. f  O- k) [. [因此對於小學生而言,
) U0 f; n; T! \% D4 P只要能夠知道要遵守法律,; {" X# `4 T4 u4 M6 b  d5 M
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。' a% w4 O& X7 \- O5 B
然而既然法律不等於道德," g; I/ s# E1 E9 [5 L- O
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,$ I! G7 T4 t2 N  o
而不能只是盲目的遵從法律

+ A5 p9 p8 X) y7 f這才是道德教育的目的。
0 Q+ I5 k6 _4 [7 i% ~7 o
& C% k1 q, H& Q, G9 E! I4 O6 Z$ T2 q! c$ b9 u; ~
如果你覺得這麼做,6 Y- v, a) _) i5 e2 @
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,8 S4 l  A2 D% i1 z) p! w+ a( {3 F
那麼我換一個角度解釋,/ f8 s, C- w1 x( k- o6 w- Q# _
或許可以讓你知道,! `- J% t3 L( S+ E. X
這並不是普世道德的洗腦。2 j- J1 N7 Z7 }/ H* V

7 G; @- ~1 I! r% _: v- ?無論任何的道德論述,
- g, c- ?5 y  A- A7 d都必須要有一個絕對的先驗前提。
9 x/ T! c; Q) M# @3 J# C- R4 o﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞, K$ n# ?1 L+ b' D. x
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
* W4 e- v; O7 V* k能夠合理的推斷是與菲的能力,- `6 G! F+ f! F- u0 M* O! G
就是道德教育所要追求的

: u% @1 ]/ I! }! F! l) W, W1 M' J9 e, ~: L' ^7 s3 {" F; M. |$ m; e
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
& }' H9 P- c1 \( o如果我們接受這個先驗的前提,
2 J5 m; u- [( q( n# V自然會導出“不能任意殺人”的結論,
% D* p" _6 p( _因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
2 g7 l+ y7 ^9 E2 ]! B, B& @然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,! ?  {4 B. T8 n) ~
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
: C4 n8 Z$ J# v﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞0 x( Q0 N; L2 o% V

, W2 b2 ]: {& r3 `9 h然而,' R$ ?1 w3 F$ [4 k
當我們討論法律的問題時,# {5 C5 r! u$ H0 o& ]
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
- g% m" }0 Q, F, H因此必須先接受普世道德的前提。
) C4 B: F! B5 ^- O, _1 S如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,7 B" B4 u; @. k+ b
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
, Z  n* P# N6 g1 ?7 u( Y! g( ~5 S而不能貿然的質疑這個前提的合理性。7 u. H, e+ w1 N* t" J
而道德教育也就讓我們有能力,
3 _- v9 X5 z4 q$ S在接受普世道德的前提下,) A# b6 u7 g: v* I
順利的導出應該被遵循的法律。
6 e$ R" w- v! `$ f+ p﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞1 X5 u/ {( n* n3 h

1 _5 D' _- x2 C# r# R4 Z- Q. v$ c0 t# F; u% Y
如你所說,( C, p" A3 T, u( f' j$ V
法律非常的貼近普世的道德,6 Q9 ~& }$ P4 F) L! q5 T+ ^
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
7 a! k: s; u1 i: q1 k4 q然而當這些小學生長大,) I7 b/ }7 E( h
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
2 M6 b. `: Y, B. c. j# w5 Z( Q6 n如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,' p6 d7 t' [# p" |8 t2 N% F0 a
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,- z+ k6 s! u6 G! {5 _& M
那這就會是十分讓人憂心的現象了。
0 M( B5 n5 a  ]; W* a0 i5 V4 J而我認為提供這種思考訓練,
: m& O9 I7 E" ^( w6 b就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH - A$ R% o1 s/ b  N% g9 [
8 E/ E) g" W1 H# `( `( d. v2 V
又回到邏輯學概念了... 8 }# I7 U" ~; t. }1 a
" I0 Q8 J% N2 L/ q0 |
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
# `7 N: |8 i- X% [/ _
4 Q* C  Z. l6 E( y) \" z$ k* o8 u3 B
6 e3 j6 |% A$ f; q  i  D+ K$ l3 u除了那一句話以外,+ y  W9 N6 M3 x
其他部分都不是在講邏輯學啦
" j/ x7 {4 f3 E- v" d8 `. r3 h5 T
+ ~% b5 W* S5 l! U
而且淡大身為電腦工程師,
( a$ _/ I, {- Z( \& f; n相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
$ o5 Z8 i, Y, c) [6 E: \2 r6 E$ s+ h# t, n' x) A5 H7 N$ X2 K
回覆 1# LiuYH
7 w  o% p1 t/ E感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)% ?6 }( l9 \  g4 t' L. i8 O

5 Z! [$ K( {: M) c正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
* Z4 {, g7 g/ F& U8 Z$ O8 h# I7 A+ d# C5 l( d/ a) Q
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限) \# @3 M' C2 V5 u9 O

, t. b& ?) D( |% r6 X" c8 ~因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去$ m+ L% v$ E6 _* j+ R

- P! K4 W) Y6 k7 s# j就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文5 E( Z* x# S, Z+ t5 G; ?, O4 m% ?

- `8 s" ^4 b3 Y& m/ ?7 M  c; o3 {我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 ' ?* A4 A- y, {3 ?) e

* u% w: N7 X2 f* t- {  U而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
/ H* P4 P& G" b- [1 Z
" o6 ?  O9 u3 G, K& g7 y( p例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?1 ^, z6 H& C( h
! K' ~- ?" ^* f. q/ }. Z
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
! z7 g, t7 z. u
! U# \& f3 \: N& |8 i( w" _大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
, M, J7 A2 b- R3 [! [: i4 h9 X5 N7 ?- {; z( Q' ~
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
  `' a# n4 E' Z8 u9 \
6 j3 ]: O2 l& E1 `# W黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
; L6 i7 y  A8 I9 @7 x7 a& ^4 N! {- h* F) ]2 ?2 Z9 J
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)0 n) W8 X- @% X: l: T
& H2 ^! s% }2 s) U1 ?
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力( O$ A" C' Q$ I# y  f5 c

& N4 L0 E) p: |! ^2 e6 e就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
) k: `0 F" H, E# c2 [
$ g2 q0 b0 W. c! W最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理* p9 V2 w' _! [6 b

9 O/ p' b; S5 c' |) e. K孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆$ @& O3 B& E1 _4 u

; ?: W2 `' k1 R, ^: K4 v與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
$ `8 H- T1 p+ s) E5 G9 ?' ]
- F1 t$ S6 Z8 @- P這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
! r. ?# w" K/ j; ?. V, m' z+ m0 y/ S6 Y- o, p. o  i# _: R
回覆 5# 阿文
- ^- \8 n* m6 |2 m; ]( X0 ~0 u! n) ^# A0 c9 @' f: I) f3 r3 g
. P8 Q5 p+ z* |  u( @
其實你說的很有道理,
8 D$ [# J% }5 N8 ~6 G. P8 Z! m當我們在討論道德、法律的時候,5 @5 X  R; K2 c+ E* Z/ g* N4 k
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
# [$ V* I1 a- \+ i% j# w3 r5 d! A而什麼時候要怎麼做,
0 L; q5 Q6 a! V& g0 i4 b/ v0 e的確考驗著我們的智慧。
+ V0 Z# x7 n; p0 M' ~3 X& N1 F不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,2 H8 {; ]. p/ |/ M0 T/ W/ T
有一點點小小的意見。
. S  J/ }' S& ]; n2 e
- a/ `4 y& U2 f$ F4 X9 s我不是主張 “法律是訂來違反的”,
+ O2 L' c& e+ Y& t也不是反對遵守法律,
' s( f% ]4 L  I" L; k* o6 h但我認為,
' Z5 ]% U( o: M% p3 |: Q" E7 o我們不能只是被動的 "遵守",  O( V2 F# R7 r3 t" M
並認定我們無法修改法律;
$ C0 n8 f. ?- ?* \; W! b8 {, d而是對於不合理的法律,2 M: w) f! U+ X* X+ o
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,* Z" }/ I1 m( Q- w  W/ a
讓制定法律的人知道,
# l0 A$ R+ Y; O3 m, ]4 k: J他們不能隨心所欲的為所欲為。
/ t, e8 S6 o7 I因為,
! T# Y" @5 c+ Z( b: D* \當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
/ Q5 l9 h( g5 @5 `我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 3 y4 g. D& f3 a0 A) M  v$ X6 G

: v2 q9 `. D9 g( d3 K& M$ A回覆 6# LiuYH 9 q# n. f  O' h, S$ H
不過修改法律這點就和現實有點差距了......9 _- p8 x5 v, u3 r' D7 V3 a% `
) d# P6 W/ B" s; q5 C9 e( }$ N
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
+ J: f: V$ y' E( i  L1 s4 c0 W6 p5 ^2 N2 R, u6 o, y! K; ]+ P$ n7 _
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
8 b; b$ V% t. N8 z" _6 u0 V+ W, {: F3 e$ l+ H5 S
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
8 j( \" e5 A5 g3 u
6 z8 |$ M' A7 j5 Y5 K- n  Z0 m當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
3 l* `1 K- `" M/ f+ I' L4 M' |. F. x( A6 {% Z
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
. `: y* Q  q3 g6 r( Z( Y5 H6 f* H( T  x- P) T$ ]( x2 `8 l
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)3 H( X( P% _9 u

4 _. ^6 o1 `4 n, i. S不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
+ E0 v6 v0 ~( a& C  W9 q  g; r- F# U# [7 ^" X/ c
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
- ]# g( ~) f: E4 {1 ]* |/ c% L9 w
回覆 7# 阿文 ' M  {- T& j) g
8 M: z% s# B' K7 B- ?; I
7 \" e0 l+ }( x5 v
選舉的確是表達意見的一種有效手段,4 x- ?& ~3 W, {# C4 T6 D6 s5 a+ g' j
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
' M7 W3 N# U7 C. v# _% k& e! y而必須不斷的透過社會運動,7 A* K- {' x9 P  @$ o8 H$ |6 E2 A
(遊行、遊說 etc)
" Q9 B4 z+ V4 c來表達自己的訴求。8 S2 F5 f5 E$ [. F6 J6 m& D
這主要有幾個原因,
8 b6 r/ ^% [7 M; i& s& ^我想說明如下:# f8 O" o9 C6 z0 M! w2 [/ X1 a
& X. b! d( h; D& s! C
首先,
9 G9 s0 K9 @( r+ g+ o. r政治跟商業利益是不可分的
+ j% e  g. g2 ~! b( N8 S因此即使是人民選出來的候選人,! {3 o. z0 Q/ P/ I5 {
也必須在某種程度顧及企業的利益。5 p, U" r. ~/ j

" D" r$ g( O. J% c5 F+ K對於企業而言,
. C( `! ~' W; H* R0 W6 |提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
0 s. k) J/ K' ~, B  |5 Q8 X- _+ b" t相對的當這個政黨掌權時,% u0 Y6 d: n+ O  y
必須要給這個企業一些好處。
' j$ U) \" K5 m% x$ e, p! W8 Y
2 M9 g/ b3 U( }. z; T6 D( E對候選人而言,& Z) [5 [( z$ @( E
最大的問題是 “競選需要資金”!+ h8 `5 k& G: [  U1 q' s5 a
沒有資金就沒有曝光率,
# O3 k7 D% |1 {* w沒有曝光率選民就不知道你是誰,
; d3 G" w& v2 O0 l, P更不要說讓選民選你了。
. w! R7 V( l4 y" L在這樣的情況下,  c) N1 I2 i% d. I+ L
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,0 I( R/ [0 f; s8 k9 ?  y. S, L
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。9 D5 b) f* F, \  N# ~

( m& W# J% `6 ~1 L4 ^# U. R另一個關鍵是 “兩大政黨制”。7 A" T" c! N8 B# ]2 E
其實從這幾次的選舉,
% m. ^+ C1 I4 J8 G2 o$ n% ?不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
  J( Y* m1 c" I% E' z% J% w都很難獲得足夠的票數。
9 J* Q; ^0 s' `8 O而在政黨營運資金的分配上,
: m& }/ m; \0 B2 N* l又有得票率 5% 的限制。+ w' z) m" ?+ E8 k. A# e. @
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
; L5 u( d$ Z( k6 E因此在事實上,
. {$ f4 H4 |" ` “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,6 B  }* N4 L2 R: `. Z% G
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
. m( ~. R4 a7 J8 ?- y' b+ U
) h9 Q# g/ H/ ]  P" ~% K另外,
  B1 ]+ F- s& a, \雖然說四年可以重新選舉一次,
* V$ _9 u2 M1 N# A6 t+ t但是不能忘記的是,- H, A3 l: i5 I1 d1 A/ {
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
: X  x' J5 ]2 I* j! e) H而沒有 “決定提名誰” 的權力。
; k) G8 }. G/ a7 ^; ]* F( r提名必須透過 “政黨”,
8 X  L  \6 n& H/ c2 M$ Z) w若要獨立參選需要繳交額外的保證金。" h, a  ^3 j8 E! `5 X7 C
因此能夠獨立參選的人,4 i, J/ _9 n2 O& g0 |, x$ v
大多也都有商業的背景,
- c4 p2 d+ W5 h. d想要能選上,* q% ^. }7 J& t3 n
當然必須接受更多企業的支持。& [# V! b& r9 c
, X( Z- h, m9 a

# r" ]! p+ ^! Y2 d- L2 N人民必須要適時表達自己的意見," S8 j+ _. Y+ Z8 `7 h: K) C! b$ [5 v
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:) |4 f% a- ~6 C
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人3 j# o/ q" ^8 n9 Y+ P% O) n
(除非那個候選人就是自己)/ g& G2 y8 {' D% B
我們只能夠將自己的期望排序,
6 _* s/ x9 N. s! ~. Y) q然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的," u' b- J; l; }- j- _
甚至還必須考量其他人會怎麼選,' I, I) f1 G  i4 B" w
以免讓自己的選票成為廢票。
7 R! _' n+ w! r於是我們選出來的候選人,
/ C" F) x9 L- I& @5 c5 h3 e在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
  ]4 ~7 A8 r0 }" x0 E(e.x. 美牛)
9 N' B, ~/ X4 I' |: y8 x甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,; e% {- h: `; S6 O' k# Z$ G( t: z7 F
以致候選人沒有這方面的主張。$ Y; _  z/ ~) x) \( {
(e.x. 性交易問題)
1 y& o8 w  K! [; m因此,- F# D$ h" n& u: y
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
* ?7 y) M7 R( |) s0 }% d; d也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
0 }, v# A9 D8 p; J0 B% M& _! B2 ^6 r  y# p! q

, ?" A* y7 a+ h7 L# d, t3 w2 F" D; d雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,7 {) a- ^. H% e$ C) L( M
但不能也不應是唯一的方法;5 `9 e6 k# ^! k! @; v
針對某些重大的議題,9 ?  X6 ^& K$ Z4 n" S3 H5 h* [
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
/ V! S+ p; n+ b  J" k: ?" \. s否則,
8 y2 y! e% p( f) O; c6 B很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
' ^" k: ^. K% w- ~8 O+ s; D( g我們對此卻束手無策。
1 Q1 t( H) W: P& G(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事( o0 X) S- p  }" z! c. O% E! i
) g+ {! w( E' S# S$ D. i
我所想說的 “修改法律”,
; D/ t3 w2 t) g7 |! M5 O! \其實正是透過社會運動,- R0 k, S8 O$ `" e" q8 H8 _
表達人民對於現行法律的不滿,6 W0 X; f, b  l. q, J7 ~. L4 z
讓政府正視法律的不合理之處,
0 _- s# K, q- ~8 z( H$ C& \並對法律進行修改。: F0 `' c/ V. J+ [2 g1 @& X; N
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 % B9 h4 K0 D3 }! o- v5 M4 J

. z" b0 m! i" K# G7 D/ }2 A回覆 8# LiuYH
: L! {. M8 i- ]了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
* _6 C  R7 a  b5 S: n" X  a8 u
5 o! R7 e- t" m# u5 w而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具- V- j/ a8 T- p8 l- P  t% l
1 ^: Z( |8 j* _) s, {# W7 G# f# s
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
1 x1 I( ~+ m6 u: V" l6 B; J- ]* \
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對5 k' D& e2 n" {! x2 V5 a% @  r# L
6 X% p# [# C7 ]4 ]
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)- V% m1 q6 t0 Z2 ^% v
( n( y& b+ {( |, ^. E" P
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快- B, g6 s( S9 `' I% x" P! T( A
2 T3 ^7 Q( `5 ?' ^/ Q3 z) Z; i, g% [, [
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對- O! o. j. q! T* Y& M" L0 G

& ^9 L! u. D" C' U& |) v我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)9 I0 |: Z+ {: g) i) F  R0 a

' e3 q. y. ~# U% P, c* J3 lP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 9 h3 K3 X1 f3 [3 p$ \
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
7 G0 V+ [! ?( f" Q' v
9 Q5 z% c7 n" x回覆 1# LiuYH 8 r+ J) ^9 R: _2 b4 f0 Y
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~& E, r: {' O  F1 P- `$ u, w- @0 `

1 }( W: t% b) c7 R5 {2 A但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
2 ^; G0 ^. T! Y" G. E& f6 A9 R我有空可能會先去另外三篇文章回喔~4 X; P* K: M7 n% V
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
6 z$ k( M1 ]- Z) s9 |! l* i
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