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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 2 O9 \; n" C5 q* V! `
" s5 [9 c+ O3 }- y/ Y4 s* I0 S! r
本文延續披薩姑娘徵友文內,  F+ c( s! M3 d4 J$ `
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,! N: E& I( x9 n$ \% @2 C% Y
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
( }: L' I( ]: a  i" U& C至於其他有興趣的朋友,
) k+ r: I& E( I& p4 l6 r歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,2 |. D( }/ ^* A7 w5 A# u0 l% [$ i2 ^/ r
並對文章中的內容提出討論
7 \, O! r6 N+ s( @( p文章連結:
+ x) m' I9 ^" Y  x披薩姑娘-徵有特色的密友$ Q$ f9 `& H% C
1 j% G0 T1 [* x1 B! f
' D& G) h6 F7 @+ l1 s. `( U
回覆 880# KJohnny
& f4 d# c8 s( E; F! N4 o
+ x; A1 `# i: V: d1 Q1 ^" M你說的沒錯,& J2 p* {/ z3 R3 `1 I) e
我提到:7 w3 L" {; L4 {, Z
如果不守法,2 F) _' a8 i+ M& f1 C# U, A
就會被抓去關?
4 \% u; X7 Z9 ~. Q6 K7 j' \如果不會被抓去關,* ~+ Y2 f4 V3 i. M+ M
就不用守法了?

& Q- X* V& G' |1 Q+ P3 ]% y# [) x這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。2 ^2 Z4 z" L" _' a) k0 P
$ o& X- u( b  C, S
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
; e1 X( E8 L. X) h3 M) G6 B/ l. c, L
1 c. E+ z6 b: O" ?7 Z例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候," L; G4 T+ ^+ [% X, O% e
遇到紅燈該不該停?
, U: Z8 r: Y/ A/ j法律規定要停,
+ A3 G4 }  y: y" f可是沒有人抓、沒有危險,
* {; L& }! z/ j多數人會直接闖過去吧?- D2 {- P% k9 }  I9 K! w  k& ~; g
曾經就有小朋友,
' l5 Q# Y$ N& R8 f+ z# a  k% \; X( @剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
8 X6 }! c& A8 k% X& S$ e於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
$ u1 B2 w( l% ^; K5 z3 l
: [4 N! o. H: o$ P0 B8 L3 v1 p/ y+ p1 u- ]2 d# k
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。2 X# P( r3 p# T& o. o5 @+ i
跟你所說的類似,
4 q8 u( K7 e4 Z法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
8 |6 n6 n" g& s因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
) O* E! ]( G0 ~8 A+ J! r6 P1 X% S2 `5 A1 f; l  a
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
+ p8 N7 _. O. u5 T3 n4 w/ d  F, w這有幾個原因,) J. R& R, @7 W8 ]  C  l
第一個是“普世道德是會變的”。
8 d5 o6 T8 k- n/ q就像幾十年前,
3 H' O8 a, b2 s6 o會認為女人在外工作不好,
, Z3 \8 s2 Z6 o% u* L( |應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;+ g5 I) ~. h" U3 E+ b3 a; m
幾百年前的中國,) C$ N; R. \. j0 v
新婚之夜還要舉出染紅的床單,8 X: U& \  k4 x/ @- }  @- N; a+ H
證明新娘的確是處女。
$ o1 u; J, X, w就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
8 i( r9 ~: R" }  n. K7 c# a確實符合當時的普世道德,
- i9 Z: x( z% a( {: T; @6 P相信幾十、幾百年後的今天,
3 N# Q& o3 E. x( f" ?4 `也已經過時、不會有人想要遵守了。3 s" g3 {7 G5 \& C" w: K' B' q

  {' z% m' P" J6 |% E1 j事實上,! o1 l: o/ t8 B
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
1 l$ z# R# q: d4 {# X: @9 k# m; m2 B我們的父母談戀愛,7 n4 \' ]) w7 m8 B& ^; k% q
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
. p( C8 z. J+ e3 g; T% `+ u/ L5 s現在我們談戀愛,
# s2 M3 l& h2 ?# _' S從上床開始都是可以接受的。
# I1 h" j0 P% [. M) Y$ |! F) \因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
  v  I! m( y7 B才能夠審視法律的不合時宜,
8 p, \. M/ d7 q6 q+ \, x& B適時的改訂法律,9 `; E- l& [: `! r" Q! x
讓法律更貼近現在的普世道德。8 t1 t- w* D8 S6 c/ L+ o2 O
( O) i4 V+ b" e  L* p) w- d6 \2 t& @8 @
第二個原因,
4 a9 s* L5 ^" V) {) k: r$ b是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
8 p$ a3 S0 k2 e/ |( Y! P7 z" t/ x這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。8 q: k3 l% D8 n9 ?. A/ S
台北市士林文林苑都更案的計畫,
2 v; P/ m1 Q) N3 X7 X3 b8 X到了動工之前的最後一步,* X: j- }4 w& `, J
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。" p3 o& t; N- O; r9 O. {
不得已的情況下,
1 e' q0 u; Q( Y2 e$ d3 I9 T建商只好請求台北市政府協助,
0 U9 A' _0 I- y* h! H強制將王家的獨棟透天厝拆掉。4 X6 X- f' l3 x& p; ?! V
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,5 y, F! g+ h  F6 b8 t/ b
要求原地重建王家,
6 o1 _4 o/ y7 ]5 x* D甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。$ q  v2 {1 B7 q1 z# I7 p
; O2 P8 J. Z4 o+ n! P
以這個案例而言,: i/ X& C5 U2 `; c& O: ?. v9 @4 ]
我支持政府拆除王家的決定,
* K$ v# l, o3 \( n, I8 g& W因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
. I' c+ s$ l( t# y9 M& ?, ?% E法律是我們唯一能依循的行為依據
% g. I* i+ q- H8 j4 R! W- S
然而我同學對此的反論也很有意思,
0 t& T7 m) Z* P6 V4 f因此我把它引用在這裡:/ n$ L% V4 w* k8 E/ e, m! g
法律在訂定的時候,
: F2 t" e2 B( o+ ?: s一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
3 l" M# C' K' c" s而只能交由建商、立委等人決定條文
( |* q9 M' n+ ~3 i! K* c/ m/ V
因此對於不懂法律的民眾而言,+ c* E) S8 A" u- N+ j8 ^2 }7 ?
在法律上自始就處於弱勢的地位4 {2 t1 g+ P$ [4 U1 C6 D
甚至在制訂法律的過程中,
4 p5 w# {: r' q/ P就留下了不利於民眾的漏洞,$ [, B1 }# J5 l6 |7 p
而建商就可利用這種漏洞,
: u$ [( |+ q8 I5 q: ?/ {' C從中侵害民眾的權利,
: ?: c7 I% G% u$ N7 W2 M來牟取自己的利益。  M& G0 |; j' h5 }5 b
& F1 H  X+ c3 z- U7 h& W5 _: c: d
看完我同學的論述,
" R. N  y# e5 E& d  U1 b再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
) H4 H# W, U5 ^1 D1 i5 i! i0 `5 _應該就可以清楚理解,
! ?2 H7 y% U. n' }% m& ~為什麼我會說法律不等於道德了。. P3 w. K% A7 I+ @7 _0 ]9 M! s
如果查看法律的歷史,: P8 \8 a" D6 }. ^' W) N
民主國家的源流英國,7 E0 I- a  O6 k+ K- ~
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
! J( I6 g9 V$ k' k而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
+ x1 D) y) @& k4 P6 d* V
$ W7 v& d* f* [+ m6 ]+ W0 M3 A9 l
+ l6 l( B, x4 I- y! K其實你說的很對,
2 e  R% x9 W# z  |+ L: ?3 e: f$ O法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。! w2 j6 a/ |/ U) ~- y1 ~
因此對於小學生而言,8 r+ y& y& }2 `% f/ _2 I  F
只要能夠知道要遵守法律,2 s% a" f" P. M
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。1 K% Z1 a; O6 w# k
然而既然法律不等於道德,8 x5 e% x" E( e; N
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,2 W+ h' e8 m9 P& Z3 ^2 @
而不能只是盲目的遵從法律
( N5 P) V5 `# ?0 @! h3 e$ a3 E
這才是道德教育的目的。
8 C8 Z# M) h) S5 u- [4 a' D$ f: f1 K) H

) ~5 P$ I4 c+ d如果你覺得這麼做,# u- Z/ ?/ s7 l" B
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
0 q% {& Z: d  ~那麼我換一個角度解釋,
5 {3 N" R  W2 }/ [4 G或許可以讓你知道,5 e7 b' G7 y8 [: t' x+ N
這並不是普世道德的洗腦。: f- a+ T% ]* j7 A& ^; s

5 s( k  {' r. P2 ?  [3 R2 ^9 Y+ b0 G- y無論任何的道德論述,( m( g) \( j, X1 b1 u2 _( m
都必須要有一個絕對的先驗前提。
1 r; o' ^% c# t" A9 |5 q﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
2 u  a6 ]; C# x6 F7 t8 C  `因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,/ s' }* j. s  W$ J/ r
能夠合理的推斷是與菲的能力,
. o1 @+ _% Z3 C) e8 \就是道德教育所要追求的

, L- V2 ]7 y# F% c6 q0 `1 y) l
- u! ], Y4 N3 p, F6 a$ h) |以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,% r! J/ d' v) `6 Y) S
如果我們接受這個先驗的前提,
3 e& R) M- w2 v1 c- p6 P( n2 f自然會導出“不能任意殺人”的結論,1 y* @3 U0 n( o& g
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。. \- o, G  ^' `
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,- N) Q) f) m% F
就取決於每個人的“個人價值觀”了。; [1 Z+ j# m/ y# e7 H+ |
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞$ i# P* s! X+ }# T9 R

6 n* u: V0 @, q* n然而,
. W" Y' L3 {/ l4 `當我們討論法律的問題時,
( [8 s3 L5 K7 ]! v( k( Q是嘗試要讓法律貼近普世道德,
+ r! S0 m& P2 b# }6 n因此必須先接受普世道德的前提。
2 R  z+ T" p9 K/ e0 a+ S如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
8 j' @. B) d+ j' k4 W, ^5 G' ^那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
$ B, M: L  q0 R5 \* L  x而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
1 t9 b2 [% a, G+ U8 a而道德教育也就讓我們有能力,
8 O$ o% \5 }" l5 C  ^+ [  `( S) e在接受普世道德的前提下,( s  ]$ q8 c$ s  ^& J. p9 W
順利的導出應該被遵循的法律。
' j9 N' K: [: n9 f+ r% v﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞6 b9 u0 W! I8 ~3 p: @# f* L0 E
2 W$ S8 G6 [; R$ v: F, _

9 U0 J% R) U7 ^! r' i如你所說,3 o6 S/ T4 Y3 C+ C
法律非常的貼近普世的道德,' ]) ^% W7 C/ l4 K3 x6 k5 T! s
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
+ Z5 ~- v( v: h: N7 N: B, y. a; l然而當這些小學生長大,( l8 O8 A" x9 y$ C
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
# ?  u3 I; M1 F, J如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,, P& M; V8 g: L6 ]% {. y
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,# c: O* P: a; l; l2 k! {8 S
那這就會是十分讓人憂心的現象了。
4 S) G7 z, u1 r2 W  w) `; W而我認為提供這種思考訓練,
& u8 M2 M- L$ O: H1 \0 H就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 1# LiuYH
4 W" Q& `, B1 _( ]8 ~, ]) F9 j5 G/ _+ Q" m6 i; x; e0 h* S
又回到邏輯學概念了... 6 p* T) W; i# u
( L8 i( S. j" [& l# E: B# A* _
「若P則Q」.....
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 2# lovemygirl
' s4 ^9 V/ a# l+ Y' u. A. i
  D5 c% |( l9 h6 U/ m+ e$ T$ o; B8 K" Z
除了那一句話以外,# b2 V4 l  o3 g4 L5 x9 k0 Q0 n+ l- R
其他部分都不是在講邏輯學啦
6 C! S, e- y; ]
% P, U% C! Y( u3 `2 m% Y
6 s5 o+ D1 {) a3 H而且淡大身為電腦工程師,
: P% u. Y/ C6 ^- w1 y( r+ O$ P+ G相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
. j1 ?1 x9 ?. `0 A5 Q+ _6 C4 O; b* _
回覆 1# LiuYH 6 ^& y& b6 z' a; G: ?* R
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
! P4 u8 Q) T6 }- i% y9 D; }; E
: J3 J1 I' y. B! H+ \2 }3 M正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
: Q) g+ {8 D+ f7 t# d3 x) c3 n# V: u8 J
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限1 v# U$ R; i* t% x1 P5 U6 o- C# J
2 f, A* A/ t$ t' c& Q
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去3 @/ R1 [, m2 X) m
% G% C# m) S2 o& I5 _- J+ d
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文: q3 Y7 G5 h( p. C- p& Y$ X

+ ?# S* Y! e! Q8 N7 e/ Q8 B我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
, |% `) ]( w1 C, X  u. T4 U1 ]6 z" b0 R# O/ g
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑6 ]  ]  L3 W8 ]& F
  u+ F1 L9 ]; v
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
& n. m" X! I. c/ S% H3 f) E% [# k+ o% u: s8 e
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
6 w, x" ^$ {) W& V
' P4 z- f7 I7 N4 Q% \2 L4 n2 n' _大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了6 n1 c& U" A! Q. o  R7 i

) R. \( B) ~7 l4 J, B從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了' z7 x6 E( y4 g) e( g8 _3 B/ v6 c
+ G& {% c+ V1 n3 V0 m7 K# }- q
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
' X: {( e; q6 f$ r+ N0 n
0 d* K# Y3 A8 _; Z- T, W# i當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
6 [3 ^, j7 \8 x1 v3 _+ E
6 P8 z, \1 q% A  k) u/ N法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力# {4 ~0 y. @7 ?3 M

+ [& v4 R" }( Z- F) P( P  H3 c就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
) G; z0 M6 e( n! C2 m' W9 w( i# H8 j# g& ^. _2 n) u0 V$ F# r
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理+ P- u) _& P8 @

/ `, X1 h3 U* A: H孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆5 D8 d8 I1 ?- q) ]

) G- Y1 f7 n6 n# n8 _與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多" C& x+ S5 E7 M" n& Z( q
5 C/ e' o1 Q4 I( @" K
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 . {. v  {6 D& V

" ~& \" X! _5 b+ s: a回覆 5# 阿文 & _5 r( R5 A% n; T% c' t  h

; z: y9 S" d- X  A7 k( {7 s1 x$ S/ x7 q% R1 E9 Q) t& M% k
其實你說的很有道理,1 T2 D* ^) J  u& @
當我們在討論道德、法律的時候,1 V7 |8 [7 a" ^# h/ U* @, l$ g
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,. M% S' |0 Q8 M& l" i
而什麼時候要怎麼做,
4 u, p0 C" C+ f* x" P; h  G的確考驗著我們的智慧。
2 Y9 n! ^" W$ [7 i5 c0 A不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
6 o8 e3 J1 x. ?3 _! ]有一點點小小的意見。
; a4 p$ D2 @) A' \9 V& ?# w$ n  y5 f
* V) \; m! O+ `- P$ @我不是主張 “法律是訂來違反的”,2 D  U' e1 l* M# x; r$ X
也不是反對遵守法律,
1 X! t# a* C* m( |( x但我認為,
% i! D2 Y* Q! g- B2 Z. ]! d我們不能只是被動的 "遵守",/ ?/ i% o8 o" \4 d: d) U0 D
並認定我們無法修改法律;
2 }1 y' {5 D4 c7 r- t. u4 X' t7 ]而是對於不合理的法律,. q: j1 X  _" k6 P, S6 G5 r
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,3 T8 u! J2 g) `* H% ^  l3 q! z2 d
讓制定法律的人知道,; R3 X+ n$ P6 r7 s9 B* h8 _0 _
他們不能隨心所欲的為所欲為。3 C3 J6 `$ |6 Z: M7 r" }1 t
因為,' S* e/ e- N9 U# @
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,' h/ U$ P& n7 X: j' ]
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 " I* ~( P/ J9 y! _

  P/ t- r+ G; T* B3 D8 f回覆 6# LiuYH
; n2 w$ |- z  Q3 E. d  D/ P不過修改法律這點就和現實有點差距了......
$ ?' N% `5 g) b4 z" q7 T  n
9 ?& H3 D& t: q4 H0 S% J& I" N人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是4 t: L% d- K0 ~6 u+ d: Q
- [, a7 M- C- K! ?  _: V  {
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為9 h9 y0 N; ]+ R8 V: ?4 {: t2 G

: n$ j$ x5 \2 c3 S3 ~而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
5 }5 J0 C% I; P
- X2 `  e8 Q/ c$ S( K當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
) C3 \+ v/ F1 X6 U& n7 Q
3 T. l8 s4 r+ g0 k$ M% K當表現不好時,4年後相信選票會見真章: E7 f8 W+ ?1 b& b# P4 I
0 p) E4 F0 `. B* D* Q- |* c( I* ^
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為): x$ e$ F$ i0 B' U* F# |

# B. b  G, E5 g2 Y不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題* a8 }9 n6 e8 X% f6 D0 w. P9 ]+ b9 h

2 [: K+ `- ^/ g, E! L4 u. d$ V也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 % I6 I2 ]2 Z* m8 h2 y0 S3 Q3 Q

. V! l6 ?/ j, k1 g/ W回覆 7# 阿文 - v% _: J( k2 _5 a# T
' U3 k- Q6 b7 ^. G* K" M

8 A: v* j+ m; S* n7 ?# Y6 {選舉的確是表達意見的一種有效手段,# O8 j2 g& }2 Q  Y5 a' J5 m
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,  }* t' [1 p4 h% p/ ^& t- C2 p
而必須不斷的透過社會運動,8 Z) R% \) ~2 @3 ~# H
(遊行、遊說 etc)
$ b1 i8 @: \, ~( M2 {( b5 ?1 F" a來表達自己的訴求。
0 |  N& P9 O  K4 }1 l% o這主要有幾個原因,
' ^/ u' J/ ]( _6 ]. Q我想說明如下:  \+ [1 I$ x1 n* n

. ?2 C$ d- h( O' i; k首先,
5 |+ y% o( [, M* J0 d政治跟商業利益是不可分的7 C+ i, P. s* W. T/ _
因此即使是人民選出來的候選人,! J2 m7 k% K* l* ^
也必須在某種程度顧及企業的利益。
' m) R/ z0 E+ H+ V0 C$ b! G
6 D9 d  t# s+ `對於企業而言,
/ d9 E; T# }* t, @提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
! `+ H& Q9 s0 c  ?% M相對的當這個政黨掌權時,. _: n) o7 E) Z& G' @
必須要給這個企業一些好處。
& X: j4 M4 L/ X5 x/ v% p$ P
( \6 [" {+ X- t/ i對候選人而言,! {( z8 }4 R- K, @- p, m' F
最大的問題是 “競選需要資金”!
& N# B3 J7 J! q- P沒有資金就沒有曝光率,: H* o. e) C/ w
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
8 T6 W! q( O  h  B更不要說讓選民選你了。9 J! A1 Y( }: O8 X3 i* M
在這樣的情況下,
. t6 k% _. g2 H$ F7 Z  i; y每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
8 a* [9 y) c5 v& J8 G# t自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。% L4 D' d. `6 O& U" Q  X' c( u
3 _* E+ e5 g3 f. p1 g
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。2 m3 D6 ~: c$ R1 c. \& N! G/ [5 Q
其實從這幾次的選舉,8 W8 [4 Q) L5 [
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,1 F+ C' I/ \2 N1 c0 O% z. N
都很難獲得足夠的票數。
6 v# Z% m# A7 L2 Z6 {# `2 N而在政黨營運資金的分配上,
. A; J. d: s& w: e( d# s又有得票率 5% 的限制。
) q7 z9 t% L& l; x$ d) r) {1 K(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
, @( r7 T4 p. O3 v# G, p% U  J因此在事實上,( m$ l6 H; a$ S: @! ~' y) {
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,$ [% C& q7 C# E5 u; G1 A5 P
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
, \. q- _, J, [* S# N8 K( C( }: R; d0 Y) W! l' k5 |$ l1 h8 w; h% {- v
另外,. M- x3 O# |. b" r1 o
雖然說四年可以重新選舉一次,7 A" U5 C9 E* Y
但是不能忘記的是,
3 _" U% G( Z) _7 U人民其實只有 “決定選誰” 的權力,$ E! u# A1 R+ J! n
而沒有 “決定提名誰” 的權力。0 @  l- \, c3 \0 I- W
提名必須透過 “政黨”,
0 T) b. {+ D8 j若要獨立參選需要繳交額外的保證金。7 g  z0 y' X( h# d, b% p" P+ ]
因此能夠獨立參選的人,. r  S! j, f2 h( g% M, X4 }
大多也都有商業的背景,
2 ]! @" L* t1 l! |想要能選上,( Z2 R7 q/ v$ E, N
當然必須接受更多企業的支持。, J% @' }. E9 O: f2 j6 E

) H2 {+ ~( v) Q8 ~
5 X- X" k  n: D) A8 r+ t8 U人民必須要適時表達自己的意見,+ @( |, x2 n. M2 z5 D! G" e
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:& f. @2 L" l/ b2 R) D7 ~# N
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
- @& s9 C) m6 Q3 ~+ A9 ?(除非那個候選人就是自己)9 `, `; U) L) x& o' Y, k6 ?
我們只能夠將自己的期望排序,! z$ F. p; v6 n: u% d3 A7 Q
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
* X8 `; x- R  U+ S, J( y+ D甚至還必須考量其他人會怎麼選,
# t6 k! U# D& Z( D" j以免讓自己的選票成為廢票。' E: z4 k7 i8 c; G
於是我們選出來的候選人,
/ z6 E) I2 E! ~# B4 ~在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
; a% |% w! R. O0 Q  J(e.x. 美牛)
6 P: a; a9 o* w4 A7 K) p甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
. G% g: c- G1 w0 Y5 H. W以致候選人沒有這方面的主張。
* i8 C7 Q, `" l" J! S8 e(e.x. 性交易問題)
: Q& j4 V# h' u+ y# e0 [/ K( m因此,8 y) \$ ]% B2 P+ l
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,- ?: c& s3 A- t, R! p6 k# _+ K
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
7 e3 |/ z; z, \2 _3 A2 V! Z
. {  K. ?+ G: m8 t! L  p' R5 E+ b
. @& ~) o4 v  L7 B( A5 x( @雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,9 \0 n, n# D/ m1 l9 P, T: W( G
但不能也不應是唯一的方法;6 q5 E9 ]( `4 D+ d
針對某些重大的議題,
, _9 W5 d/ h5 y4 {人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
- a6 `7 h% }& W% d否則,
. c  ]2 }7 {' v! m3 r! B& n9 e很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
* m% g  D/ U8 L3 K8 r( ^& E1 t& b我們對此卻束手無策。! s+ ^2 T# A) y  \4 I% P6 A
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事4 V" O8 S7 ^, }5 C

9 a: B# Y! R. S4 b; i. N我所想說的 “修改法律”,
# h7 q4 F1 m0 B2 k其實正是透過社會運動,
  \& `( J  f, ?$ f) m* S+ ]- U表達人民對於現行法律的不滿,
  ^8 B6 x& k8 g. C讓政府正視法律的不合理之處,
. ~; O9 f' T. s並對法律進行修改。
# Y( Y' `$ `+ a# j4 {. _7 B0 c7 @4 Q(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
, C& j% H8 v; W; T
2 e: j: ]7 K4 F回覆 8# LiuYH 5 b" v5 z/ H5 @. R
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
  j& c; k8 a- H7 [$ t7 `4 H( k) Z) K- _: I  c2 p
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
2 T0 R8 ^, @3 t. y, |, Z* `. Y+ T2 r
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
5 d3 o2 v  Q& c+ v; C
: H3 y: g4 W# X) L- a. h在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
( z2 Y+ _: m' ~) _" J" Q% Z+ T9 z, j- k% e( }6 a* ?$ Q
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
9 p0 G( w1 a  g3 ?% r5 Y; J  h- Q" E1 m1 [# T) Z
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
& t" q( u3 i1 O+ [- f
: d6 \; b8 D* {' S3 S! b' F但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
6 F. L( w0 E6 i# i  N9 @2 D
1 K& b6 g" [  k  }, {我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)2 W! v/ k- G2 W9 }; |# S
$ E& B/ A% k7 W% s/ ~% t
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
7 A3 e1 C5 {1 w* Y感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ ' r) l' [/ o5 t) b( I$ c# _! H

& U* O7 i) k! z. y5 m7 y( |回覆 1# LiuYH
, L3 E$ f- L" W$ G不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
6 E1 P9 h( P. O+ h( l2 [1 d   l( y0 _3 u. z" r9 ?( X
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
/ s9 h; {* E4 g' S& j; D我有空可能會先去另外三篇文章回喔~7 S- Q9 b- H6 ~0 o" w
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
6 a1 \: K  g9 X) P/ w! D
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