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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
& S. Q: h/ Z+ y. A' C+ Z4 M. W; ?5 k
8 d. I; h* A# g$ j( f; o$ E本文延續披薩姑娘徵友文內,
. T4 _, K5 n) ^% i  ^! I# z  b叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
! _: [% y( R8 {, E6 G' w因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。. V' K: M7 F4 S* X6 ^
至於其他有興趣的朋友,! V  H% c) S, u& _2 I: W4 D
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
* R6 J+ G- H3 C( y# e- M- C並對文章中的內容提出討論 . d: g; k7 P, _6 @+ m
文章連結:
0 M. N3 [# M9 A披薩姑娘-徵有特色的密友
; D5 Y% \/ L( T
0 G* i! E( E4 k: K, s1 B1 Y) Z' _( |; o" u2 F, o$ ~
回覆 880# KJohnny + A5 P5 L. R! K. C3 h

, j% x+ j2 X) O: V4 Y% `你說的沒錯,
8 ^, z' _- o0 Y我提到:3 X4 B; \) F4 S! A% F
如果不守法,
% N( s* X/ `: c( R% |就會被抓去關?
. L& B/ V" B1 `! Y6 `7 P如果不會被抓去關,$ {* [5 S- k. ]5 y  J' C1 ^9 }) b
就不用守法了?

. F. U: ], P& C9 N1 N/ x這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。; r0 m( b7 @+ x/ V0 X" T% I5 C$ Q
" T5 H% L/ H$ k6 a! k
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。4 g8 M  ?! P" x4 l6 V, S) `. Y

$ t8 B7 s; ]3 m& L  D" Y例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
3 `* H- g; l, @1 K9 _遇到紅燈該不該停?
% w% Z. N4 o/ {. L7 ^& C0 W. y# v法律規定要停,  P1 `7 Q4 A" f6 k& B" a
可是沒有人抓、沒有危險,  M1 T6 ~' Z7 ~6 y; i
多數人會直接闖過去吧?* M5 ]+ \( O8 g+ X; R8 T2 v: A
曾經就有小朋友,. v7 M: C* w/ y9 Y3 v
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
1 t) m' A. A6 e- A) q於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。4 v4 t7 S: {8 R( L/ y7 o
: f: ]% F. D, R8 q# J  h& B7 S  S
4 t- H; l5 {0 J2 j7 ^) W
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
+ F' l) T* u6 ^8 I/ u跟你所說的類似,
: I9 O8 w# ?8 o法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,. V/ f& x. m& [% Y8 j9 X
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
7 z; `! W$ T, c& }( N3 {4 b4 T5 R  Y$ |- j9 a
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。( r0 t5 r$ {# Z7 z1 V$ p
這有幾個原因,
- a; U. S5 A& ~; r) V5 z第一個是“普世道德是會變的”。
2 W) o% ^  {, ]$ N% t. G3 U就像幾十年前,: w5 V8 M7 X; }8 V( @- r2 h
會認為女人在外工作不好,
! k. ]' U" O& k/ L應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;9 \/ W; n8 Q0 }' c
幾百年前的中國,
% X; ~$ a. p) d0 [/ c$ F& A8 i8 k新婚之夜還要舉出染紅的床單,
  a+ ^  q" D0 r) y- Y證明新娘的確是處女。
! X/ s7 R1 \" ^2 C2 ?! `就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
, p3 E+ V  k; `. j# A確實符合當時的普世道德,
7 k( R3 i9 o7 V# r: R相信幾十、幾百年後的今天,$ X# I) o1 D. Z- R
也已經過時、不會有人想要遵守了。" E: h' a( l1 x7 k! ?8 u0 C- X
, |* b) r& C0 t' n" Q7 ^/ `, q6 e/ L
事實上,
- \% o! x9 [. K" o0 V道德變遷的速度遠比我們想像的快。
, S3 _0 |1 Q- R% ~我們的父母談戀愛,
) ?( U# e- i" }6 ~2 X可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;$ @) X* ~0 |" ]4 @
現在我們談戀愛,
5 m/ H" e) e7 u# {- _4 L* {, W從上床開始都是可以接受的。
" D5 A# I2 |7 b6 c; e' q因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
( }6 h# A: i4 H$ p1 d7 A才能夠審視法律的不合時宜,
3 n1 @1 }1 @7 u2 @適時的改訂法律,+ B' A' d5 {8 J' n3 y
讓法律更貼近現在的普世道德。, e  X6 c# v, J
9 z* g# N3 V. l% O
第二個原因,
$ M4 E+ }5 X# X1 u9 n" E0 _- O是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。" R! [( T2 v! A* X( Q. i
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
" X% P3 {& P# v. j' R台北市士林文林苑都更案的計畫,
- ]* D$ {, r5 a/ T( i  l到了動工之前的最後一步,
+ I4 f) m) m! w9 f最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
3 r' |  r! n& K/ d( s不得已的情況下,2 K$ E' h8 }; S
建商只好請求台北市政府協助,
4 J. T1 e! d# [0 q) }/ T! L強制將王家的獨棟透天厝拆掉。8 f) A/ Q* d# T/ p2 }3 y$ k
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
& b. g- V4 X8 H8 b2 {要求原地重建王家,
6 J& C. _9 r+ {( |' h0 G甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
/ E/ V6 D4 ?. ^) [0 n+ ?* P% x  S6 E2 `
以這個案例而言,
1 _" O3 o5 O' S8 c+ A我支持政府拆除王家的決定,
% G$ B0 o2 K4 E因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
+ O& N7 m, E$ H8 d" f法律是我們唯一能依循的行為依據

: e7 v" V' b3 F, j/ I5 Z; Z+ \然而我同學對此的反論也很有意思,; n: [. K" P( S6 Y
因此我把它引用在這裡:6 @: m9 [- f6 S, h0 N  v2 v2 o) r
法律在訂定的時候,
/ m! k8 b5 T1 E6 X& A3 o" [) {一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
2 q& M5 ?. x9 c; S6 x而只能交由建商、立委等人決定條文
. K' W& z; D0 j; _$ v! x; k
因此對於不懂法律的民眾而言,& M. z6 {" p( z3 N
在法律上自始就處於弱勢的地位
: I1 P0 \; N9 y5 Y/ D+ x2 B甚至在制訂法律的過程中,3 u. M9 K: v9 r5 v9 U0 `  Y
就留下了不利於民眾的漏洞,7 h. E- ]/ Y5 i1 R4 l
而建商就可利用這種漏洞,
6 W+ V! W2 M7 i1 D2 k8 V( ?從中侵害民眾的權利,
* r! H/ [7 G- O2 L& [來牟取自己的利益。) M5 n+ C4 ~( ^& p* {8 Z

) N7 }% G" }3 N; V看完我同學的論述,& Q* {% j: f# @6 w( {; x7 m3 o
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,) t7 P5 ?4 u' k, ^: v
應該就可以清楚理解,
  {2 A. i$ G0 N- n為什麼我會說法律不等於道德了。, l0 d; \6 ~( }' f
如果查看法律的歷史,
- C4 r& P& }2 l$ t0 V: p$ q民主國家的源流英國,
9 N5 p" i& D* o5 l* z" G, Y她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,- w2 I2 z  Z# _; ?3 z8 ^! G  s
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。  }+ U$ U5 Y; E
- {! H5 Q# b" k. \3 I# [1 u. |
. O- C7 l/ f  U% b6 e: |8 f8 w
其實你說的很對,
2 V) v  R) K2 v+ P1 w  {, ?! W; U法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
! ]# O# m  b6 w因此對於小學生而言,$ m6 ~. l2 }2 ?7 _( c8 H
只要能夠知道要遵守法律,; q! n! X* ~2 S6 n% n6 ^
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
& v: a# W: o* Y6 l然而既然法律不等於道德,
* U+ J) u% U! i我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
" \8 b( T1 Z& n! D  K5 E而不能只是盲目的遵從法律
! G6 p' H+ ?( p3 v- v% t
這才是道德教育的目的。* U* l' }; i, l3 w) V1 i

# \  B5 l* |" j2 ]4 ^3 m; Y0 d, G% M4 K/ q, e. d+ j) }# w
如果你覺得這麼做,4 B% l9 V+ v: r" D# m# N* y; l" X
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
1 b; b7 s2 H& e/ b+ N3 O# S' P那麼我換一個角度解釋,$ j: c  V( g5 Q# M+ k7 g- f" ~
或許可以讓你知道,% r; F6 ~' C0 E" A9 S% S, M  e+ v$ g
這並不是普世道德的洗腦。' w! d3 [* I+ e4 y

3 v# Q) }. R" G4 [  J無論任何的道德論述,
, Q3 w8 I. S7 ?  Q3 a8 `* G都必須要有一個絕對的先驗前提。5 [% x# V$ i( C  N& a( t
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞5 O6 \/ I4 M% ?0 U! E1 S
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,# I6 w1 U* A9 H$ ^
能夠合理的推斷是與菲的能力,
2 Z8 i0 R4 _3 g) P  [7 u# S. h就是道德教育所要追求的

# |  f5 ~# e% `5 F" O7 O
8 u: `3 ~; o! I! s以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,' \, t  t6 K0 D& J: ^
如果我們接受這個先驗的前提,
3 J$ o- @# ?2 ^" D1 I) X' N自然會導出“不能任意殺人”的結論,5 J: E% W& r; u% q
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
! _* j0 ]( n9 ^* P# K/ {$ @- _然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
6 k+ h+ ~* ^4 V8 Y4 U1 v就取決於每個人的“個人價值觀”了。: m) f) y* U, v4 N$ ~8 V4 P  N7 T) q
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
! b. i9 w9 y3 ^6 [8 C5 L# ~0 ~0 q: J. t" ~  d. E! ^2 K# V1 {& \: H8 [
然而,9 m, I5 L* x  P. e! f0 V
當我們討論法律的問題時,
8 M4 I+ ~. z" i- ]6 I6 z是嘗試要讓法律貼近普世道德,
2 V" ~( W, s' x; j因此必須先接受普世道德的前提。  _) Q4 T: L0 W6 k
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,! l' t2 w- \9 S8 N! P: f
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,9 h- z3 _* k; a
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
0 u$ f( ~9 H+ C- O7 A' C而道德教育也就讓我們有能力,
6 h* D% O  \7 W3 \) Y0 S7 a5 H在接受普世道德的前提下,
2 S- E7 ~0 i8 E順利的導出應該被遵循的法律。4 y5 V3 K0 z# Z% S! `
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞5 g; L$ T" k( ]% j7 n
* o8 b  A. C$ {5 `
& n5 s2 U. r0 j9 u: U6 r! y
如你所說,
2 r' e4 Y- }: T  m法律非常的貼近普世的道德,$ r! }* }4 B1 t. p1 I2 v
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
: N3 J  y3 f* y然而當這些小學生長大,
) O0 z# l7 j: I$ E9 B- U7 S- \變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
# \! n: H$ H% k/ p3 O0 P! U) a如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
/ Z' D3 \+ n( a& U( T/ u& j9 A而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,9 T8 I. B8 ?# D: d2 k. _; i
那這就會是十分讓人憂心的現象了。4 B) `1 E0 U$ N+ U0 M& q2 N
而我認為提供這種思考訓練,. O6 t9 H. {5 x. |0 K! x
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH : q7 O7 x( Q6 k5 @& `. p9 v
: W5 @( [9 n0 Z5 M
又回到邏輯學概念了...
3 a: \; \6 y! m8 I
) [( H" p1 `5 i  Z( N「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
2 V( e- L) S# C4 B. a. w
- n0 ?/ q. r1 s1 C( Q" o0 A/ |' t! @% D! J1 N
除了那一句話以外,
, K9 L0 w/ m$ z: a/ f其他部分都不是在講邏輯學啦% n6 G; Y; W+ u3 d
  s+ j4 r$ ?  N- k; e
4 o9 V9 ~( K6 H& F! o, r: i
而且淡大身為電腦工程師,
  b% U5 Z! m! I3 I$ K相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 3# LiuYH
1 s$ E7 t% v0 {; n3 j! x+ F: _! B4 F  }9 U
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 / x  N. \- R+ z5 K$ ]
8 i/ f& Q2 ?, R+ S  I, X
回覆 1# LiuYH
1 q& J  \4 |3 Z感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
5 u  O% \* j7 }5 ~3 e  m
6 T& }# r1 g9 _" L9 P正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予8 T+ P* c* C0 A+ {- [
2 K7 T0 d; V* I2 Z/ J/ e
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
! t( O6 U% T3 f  d+ t3 r) b" x) ?6 z2 m3 ]8 l
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去; C0 P" I  a" G6 T- d

# X% H9 d! v1 f4 p1 O% ^5 w就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
) S) H. l- A' l! ~5 z
. b% N' o* o# a5 \我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 " \8 Z' o- ^. l& [8 n! N
! o  c6 u9 z3 {) a
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑; |9 E* W4 W6 y  A- s
0 L% V' ~/ W! N' g
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
" q8 A0 z- p) r) S0 V6 G) y) [7 A; w
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了% V1 b2 `1 G+ J2 [% ~  b
; q' \; u- E$ ~
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
+ x$ H5 h! r2 H% Q
! i) A$ N+ r5 @. ]) J% A從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了2 e& \& W3 S% c: u' h. G: V# |
3 E! c% M& K& X9 ~, {
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
* }! ^+ D7 r, E' O% S/ o% z
2 i6 t0 c. y! \% w1 Q& g當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
( r, ?# ~: t0 U( C2 K5 D
/ F0 e" _( x" Y; n& R: F法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
1 K. w- @- X7 @: u% O5 f" \
' D- P! q% ^4 o0 W  O+ K2 K8 M就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽. V5 U/ b  \% a% x  }% q2 _
9 K' L9 a  ~; @2 j% S8 @
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理% [$ e5 |/ l2 d1 N9 x( S

7 r: e* @* m6 u. Y2 {孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆, U. A# {5 G, K6 V
$ Y/ U1 x5 B; w& `2 F- N$ }4 |- \& ~
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多8 V. p" n- V; E7 Z8 H. s% F3 ^7 s

$ O. O( \3 o  D; ]3 p* D這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 ' ?3 Z- c$ Q1 z) k/ f" I

  `5 J9 P" a+ ^/ j2 H回覆 5# 阿文 - |" {  x% R9 W1 w- A6 H- x

* B( E! x3 C$ t* m4 V0 n( |- W( }0 J; t
其實你說的很有道理,
( ]1 Y# r7 q% z$ \8 q. [9 E當我們在討論道德、法律的時候,
5 i- C3 G; g& A% }# P: _確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
# D" d  M* e- c  {而什麼時候要怎麼做,. }% `7 m7 |4 Z) p6 Y8 q9 O
的確考驗著我們的智慧。4 @; ^" W4 s% e5 S/ Q" _
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,; e# X/ H- g7 g) ]" w
有一點點小小的意見。3 _9 c# ?( v! W5 V) [: x6 Q
% A! p, Q$ \- \; D
我不是主張 “法律是訂來違反的”,% p1 a" f! K& }  s
也不是反對遵守法律,) e; O! I$ S. x' x; f
但我認為,
. n0 v) N% Q  s& p3 F' r4 T我們不能只是被動的 "遵守",& F6 ?* q0 O" J6 ~
並認定我們無法修改法律;
' K9 [8 t! I. u- M! B5 v( X而是對於不合理的法律,* z6 @, s, C! M  i% C4 v4 d# q
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
9 Q' j# p. Z) F; F( O7 X- _7 j! b讓制定法律的人知道,; t+ B' m: Q( [4 F0 `
他們不能隨心所欲的為所欲為。
7 @7 x, \$ Z, N因為,
' D6 a$ I2 D4 p+ S7 Y, j當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
" N7 F7 k1 y' U' R$ K我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 7 [( z: {# N' V
$ S9 P: e2 y% b. f/ S$ g6 ]
回覆 6# LiuYH 8 Q2 P- ]# H7 G
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
/ g2 }7 U: v7 E
$ R9 _5 J7 B& Z- H人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是8 E/ q: Q; s7 h" z) N+ S: y, p/ Y

; L) Z# Q  \0 [) j9 I# ~這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
$ T( o: u0 G! Q4 i. A7 Y' b/ @: s! ~$ m
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
! J; Z4 G" @0 O' p) }) s% H
6 }/ P) B" k% G當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
1 n- m( I. W5 @0 ^8 @& x( l' {/ H' c: V. n  u( ^
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
$ k6 s& r$ \- P( e6 |" @8 M% c3 d: `! r9 e- K6 h- z2 S
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)" H2 s7 L- R; U9 N7 ?3 R3 z* U( W

6 [, ~! [( n  x" u0 x6 G0 E9 L不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題" R0 u5 B2 S7 b' [% y3 ?& z+ L

2 w+ K7 d3 K! m也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ! [! O9 x/ @9 c! A2 M6 u

) t& C6 O7 y* T回覆 7# 阿文
, X/ g! h  a% n7 p; b" V5 J( D
6 w% U: k7 X- ~) t* Y# o
1 p7 l3 R. n9 k6 U* l' x$ K選舉的確是表達意見的一種有效手段,& @2 A) P! v) s9 {# G" H
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,) N2 j0 U( u9 W+ A
而必須不斷的透過社會運動,
: b3 z2 k* A: Q! S(遊行、遊說 etc)
: b" N# t) ]) f1 b4 A; ?來表達自己的訴求。
% ^: A# A& F  H5 x這主要有幾個原因,) q! ?! z; t1 y4 d' X3 D4 E: H
我想說明如下:
+ h$ |" v0 o2 i( p9 T3 O0 |2 W; r* [5 O6 D- Y4 R4 r0 y
首先,
8 o* E, s2 A/ [" i7 c; a政治跟商業利益是不可分的3 K0 _# e$ O, i& L$ S
因此即使是人民選出來的候選人,
) z. D8 W+ w5 a  ^: O& s也必須在某種程度顧及企業的利益。
  t$ u. G2 ]% z' F6 l( ]. r, K& S( F% P' v' X$ P
對於企業而言,
9 J: w2 n: X( H" N) h$ w提供某個候選人、某個政黨選舉資金,8 q) d# b; J7 z5 _) c: T5 V
相對的當這個政黨掌權時,6 k1 f1 N& @; B# \! [; _
必須要給這個企業一些好處。
* w- V# T8 F. a: D& K8 f' {; z4 U& c, f: e
對候選人而言,
* i& j7 s; L: Y/ g& a7 q最大的問題是 “競選需要資金”!6 n( x1 a  L# Q: P5 t
沒有資金就沒有曝光率,( _4 M5 _5 v. b( J4 k4 ?
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
( ~- [, L- n. V8 C更不要說讓選民選你了。7 W1 k* ~* H1 N7 f+ N1 `  `, `* Y
在這樣的情況下,
# _4 Z( i" f5 W每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
4 ]- l) C- n& q& E$ X自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。4 j+ w+ }' w+ S. ]" `, f+ x

6 z- i8 w+ N4 Z+ t% u3 p2 z" B另一個關鍵是 “兩大政黨制”。/ r* a2 F3 _1 C  E- y5 l2 r2 j& e
其實從這幾次的選舉,
2 O. ]0 M/ _' e& s* S不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
! i0 E+ {5 U7 j% |$ O" ~9 s# ^7 V都很難獲得足夠的票數。: B  Y3 v, @; Q/ e: a
而在政黨營運資金的分配上,, D% f$ T- G5 t( Z* n" b9 R5 d
又有得票率 5% 的限制。; X, G, {9 T8 D7 Q
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
/ x9 W9 b4 j8 L- i因此在事實上,! c, A7 k- j3 j3 O( ~
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,. z0 K5 H3 F! V7 `1 c
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
4 S8 T' _6 j. L3 c, a0 q1 J8 z4 S0 x# @  \% }2 D
另外,
; m! b4 j# g; ~. o' j雖然說四年可以重新選舉一次,' @* J- T( W4 z+ {1 K3 O
但是不能忘記的是,
1 v3 d1 Q$ v6 P) V人民其實只有 “決定選誰” 的權力," a. M+ g) D& T: k1 C6 q
而沒有 “決定提名誰” 的權力。( M; N; s: j, f# s( T
提名必須透過 “政黨”,
: r1 N/ D7 j0 l4 L% G" j8 o- n若要獨立參選需要繳交額外的保證金。# O$ X2 `: [) d' L+ i* Y- W5 L
因此能夠獨立參選的人,
* l' i& p# c8 f大多也都有商業的背景,
0 j% T% A# C8 h, h" {, p) k想要能選上,
; F# `8 u5 u+ U3 |2 }8 E1 f9 k當然必須接受更多企業的支持。
4 t3 T8 ?: T& g; J
1 P" l6 [  V4 M' p$ O  h( G& y# E
! @, v" J# Z( r0 N5 N& \0 {人民必須要適時表達自己的意見,. Y. x" N' X/ }+ n: Q
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
) S% V1 g0 D: O5 n我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
/ t+ {+ B! y9 L. K5 c7 W# j$ s! k0 B(除非那個候選人就是自己)
0 S. {: k% R" q& a, f! j我們只能夠將自己的期望排序,
# {: e4 ~* m3 i% b* c0 H然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,: b) B& ], @0 U. s+ i
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
  i$ E8 s( {6 h( W以免讓自己的選票成為廢票。5 ]( A4 o. J; z& s0 t
於是我們選出來的候選人,3 V) W/ }; n; Z# f* M
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
6 _2 D" }9 Y$ P0 q. J% c(e.x. 美牛)6 l& D# p: _. h3 K+ w
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
% A' g" F6 N9 w: X8 E以致候選人沒有這方面的主張。
  d$ P+ H& S5 |; `% X5 H(e.x. 性交易問題)
7 p  i7 f/ t' }/ |* n7 t7 ~1 g因此,
0 V; m( j/ J2 ?& Q$ C+ D即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
$ A- V3 A- J7 c! u; m& m, l也有透過社會運動表達人民訴求的必要。2 A. i9 ]; L$ C  ]/ u1 `

: C! ?" f; _' L8 S# k" H: q" t9 j( o5 ]: t
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
( _- {2 f" F2 ~& u但不能也不應是唯一的方法;8 d0 k! K: i9 o/ L
針對某些重大的議題,
- {* h6 @  s; j0 e人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
) S9 O. I2 y" Y2 ^/ E否則,
8 q& T+ s" D0 A1 q! V  }& r/ Y# f# N很可能會創造出一個四年獨裁的政府,* o/ m* @' h  a5 E
我們對此卻束手無策。0 G$ |) C& n4 K3 P) V5 d
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
' p2 ^& h" r) h. c$ J8 H) U/ I& I& \$ G3 m) c1 w. i
我所想說的 “修改法律”,
! U, X1 \' k$ L3 \# c- |* f其實正是透過社會運動,' i( ?9 l  x4 t. r4 }
表達人民對於現行法律的不滿,
: h. s8 ^4 H' w, J" f3 }1 |# W讓政府正視法律的不合理之處,
$ J" Q3 F2 ^4 Y% b3 S  M2 N並對法律進行修改。
1 c5 d7 p; J% a: P' F3 t(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 6 k' T+ t& Z- D' X
8 Y- F3 E$ o9 w
回覆 8# LiuYH
( U# I8 Y) O( t2 r3 j了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定  _! g8 N# p4 S& I

  w) t2 ^" J5 x$ O而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具' Y; A/ T3 W: u2 E" o, }* ^

+ P; ~2 h0 i5 `" y- O/ W由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利6 Z$ A9 n# j" C/ L7 @
3 [# U  O/ `1 e' j; b- Q/ a
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
* M. Q/ _) j; f) l* Z" v5 v( x+ _8 [  Y# [- P, e* G' B1 P" g3 o
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
6 \4 |% u; a( c- B6 N. m# N
# T5 S2 A  e3 q; o5 i. |/ v: x' k而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快. g. v/ R* I2 r' Z- K
) U. L. D" e4 m+ _
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
5 i# _, X4 ]9 E
0 Q: f0 ]0 I1 C: O& A9 }+ i  V# m我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等), {8 s8 S( U( J9 x: W5 o  k! m% f

: }; O9 R8 P* d$ M0 S* }( MP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
, E. l- K" ]$ U! j. u感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
% d  E8 {4 T( e3 w% L/ I2 h: F$ W3 |, e
回覆 1# LiuYH ) c& _5 q$ {( ^: L) ~/ ]4 J( F/ i& H
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
* _/ _9 b8 x; x. A: V: q+ l0 X8 [7 q 0 e4 {3 Y% \# H4 v4 u) D4 J5 G
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
- [/ B* Z# H6 h4 i0 c$ W我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
" q. v& x% h0 c/ C0 p# v; t/ U這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~% \4 v! D# b; r* u" y
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