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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 : O; O6 ~% i) v# [9 _' @$ T+ ^
/ S  ~" x3 Y& C5 }/ f- k. Z
本文延續披薩姑娘徵友文內,
) t6 q& Q3 _: B% o$ g" f叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,: u0 t' N# L, ^0 y8 s' K1 @
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。; H3 L2 ?0 w( g
至於其他有興趣的朋友,
1 `! z9 N* P0 o: W歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
' {0 t8 r+ ]8 E" }3 z- o4 z/ t並對文章中的內容提出討論 . s- g3 L) D3 w4 ^' v
文章連結:6 R' h8 F1 l+ M% x
披薩姑娘-徵有特色的密友/ j" ?6 n6 g4 R, H( W9 h
& V/ \  `5 T4 _5 f: F3 l
* E" ?4 N8 s; t& ?& g* N5 ^
回覆 880# KJohnny ; _$ q. R/ [0 h/ Y

; C  b/ \7 d. u6 `  D你說的沒錯,# t, S9 d0 [! \4 ]. C8 o& B
我提到:
1 T9 g7 m1 j9 \0 T  a如果不守法,
" C& E* [- w0 f# v4 q  P: ?就會被抓去關?
; {' I6 D5 H% i! H" c如果不會被抓去關,. w& ~% }1 S" E4 ~  s- q# X
就不用守法了?
+ G, f' N& V+ L4 k- T7 a
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。/ @$ O: v* Y3 D* k9 C6 n

, U) [* [3 q5 y8 J8 u* S0 `4 P. M- W不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
+ m4 x9 m( K. y' I, G( x1 {& Q3 v# }* s9 `1 n. `7 h: O3 y
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,) T, _1 {3 B. H) a2 X$ F) I+ G
遇到紅燈該不該停?
2 @! [; z' n2 b1 k& Y* I法律規定要停,
! E; ]7 ~% |) a; R& X4 ~( t$ ], u可是沒有人抓、沒有危險,, t7 W7 f  `' D( g
多數人會直接闖過去吧?6 Q* |/ L: w& {/ e8 |: f- N
曾經就有小朋友,
  w$ J) j. }6 G/ k: t+ D1 x剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
' `; B8 f1 b! m0 \3 Y; Y於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
( {/ o7 v4 `) x  Q7 m2 A7 T
/ {: P/ s1 P- x: E' k/ w3 I
" Z5 O+ a# K$ I. x( G8 g3 |/ n. W其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
; Z' W7 G7 d. f# Y! \跟你所說的類似,
' [0 V6 F- C. Y$ {5 d& o法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,& S, x5 M6 w# e# @. G' w" X
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
+ ]2 E+ g8 {! A, R% I& ~4 U4 s7 V1 O9 V0 s
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
$ w9 l. V0 V& e" B% Y1 o# ]這有幾個原因,% \  V2 ^, H4 S5 W
第一個是“普世道德是會變的”。
$ M, C' ]3 W4 b就像幾十年前,
% W' M7 z: x) i5 E5 p2 Z會認為女人在外工作不好,
2 C8 _7 ?- h6 @: l8 S& J0 D' q應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
1 m7 i" ]% [5 P; M# a幾百年前的中國,
  }7 ~$ `6 x( E新婚之夜還要舉出染紅的床單,( c  }) Q% @2 v5 }! w, j. V- J
證明新娘的確是處女。
) v* R( u. s% l就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
6 o7 n/ i; g0 P確實符合當時的普世道德,/ s7 s, D& ~. y  D; O3 ?  n, p
相信幾十、幾百年後的今天,
( k1 {0 Z# `5 W* T, D也已經過時、不會有人想要遵守了。
. x% R8 I, a2 u# E8 t$ d( [  I: p( c, V* W- m( Y; }
事實上,5 I, w5 n/ {( }7 t& C/ ?
道德變遷的速度遠比我們想像的快。( p& r  L8 b, O( T
我們的父母談戀愛,! r# H7 a! T# z, P, C) ?
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;" a7 i1 U8 O9 H0 c6 ]7 I1 _0 G
現在我們談戀愛,
0 B/ [  f7 Z0 `1 R" P7 c從上床開始都是可以接受的。5 _- t/ M% w- g# I
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,: }; ?# r% r: Q5 D( B/ ]" M( |" F
才能夠審視法律的不合時宜,) c6 U8 ~  @2 x1 Q3 E* o  z
適時的改訂法律,
+ Y6 R0 F, U# v! q$ ~7 L讓法律更貼近現在的普世道德。8 j  C1 R. K) C' h

& f( n& M+ V; i7 {9 N" {第二個原因,; {4 I5 W) D; y4 Z/ A0 j
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。% [) L' k0 Y1 `1 |+ Y
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
5 i" T2 @4 T* M" S台北市士林文林苑都更案的計畫,/ ~! i4 T1 ~2 \! ]
到了動工之前的最後一步,3 E9 _8 U* N" ^* z; x2 t2 H1 r
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。* j0 V- ?9 m8 w; m
不得已的情況下,. P* N+ t& C5 x2 R) t' _/ b) n  F+ @
建商只好請求台北市政府協助,
8 Z) Z! j2 y6 t- J, [3 Y強制將王家的獨棟透天厝拆掉。' Z) Q* G4 h6 S6 U  ~
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,- H2 r4 Q0 N" e0 y  f' }
要求原地重建王家,
9 {& z2 t8 h8 H1 E5 I4 Q) ~- I  [甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
( O; E1 t8 z  q0 T; o# P+ u( R$ {2 P$ R) Z
以這個案例而言,; u: ^& ~$ b0 r0 y; T) L7 v
我支持政府拆除王家的決定,- F& X' E" H% G1 I
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
% ^( L4 H: Y7 d0 g) `法律是我們唯一能依循的行為依據
! ?- X9 s) L' [
然而我同學對此的反論也很有意思,& ]9 S9 o* `$ t* Z, r4 V
因此我把它引用在這裡:
% [2 Q9 e: F8 i7 Y* o法律在訂定的時候,$ ~* w) r6 q* Z. [" _3 ~. W( P
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
5 B, j! K3 E3 y  |6 q/ o而只能交由建商、立委等人決定條文
3 r# t  D) r( A4 R
因此對於不懂法律的民眾而言,
8 {5 l2 r  ^: g3 @( q/ R在法律上自始就處於弱勢的地位& H1 P8 P# X2 R0 P7 _
甚至在制訂法律的過程中,
  R9 n/ q) z' Y% D就留下了不利於民眾的漏洞,
, s. n  c) S2 f! ]* u; J; x: I而建商就可利用這種漏洞,4 e+ t0 r, c: Z4 n% U6 V
從中侵害民眾的權利,
/ S7 D  a2 ]1 e! u. q7 e來牟取自己的利益。
# E' G/ Q. p. L/ g  q8 J3 S8 {% g' {. H* L
看完我同學的論述,
9 C1 z' r3 m) w7 e再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
5 G  O; `7 A8 z( d( m! j5 n應該就可以清楚理解,+ k* [+ m( P( g/ t
為什麼我會說法律不等於道德了。/ l- G+ |# l& M* {3 H
如果查看法律的歷史,
! G+ i: X4 P* ?" d民主國家的源流英國,  h% Z0 [- v/ w6 L
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
7 l/ M9 Y+ B/ B: m; x2 d/ v: Q而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
5 T  R  e+ O+ \! _8 v2 @2 N) i' k0 x2 `* l/ x

0 S0 n) f- B" c9 n+ C. L/ i其實你說的很對,. }9 q. }9 h- n. c9 @
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
- `6 \( Z$ X8 ^2 v" t1 q因此對於小學生而言,
: @, s- ^5 T  t" ?8 k9 C只要能夠知道要遵守法律,4 y$ h  K( F# ]5 F# d; ~+ z, g
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。  J' y( _2 |4 T9 f: P# y, \: y
然而既然法律不等於道德,4 R+ s# F/ Q! S: g' m
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,3 I( R8 [- m; `" r
而不能只是盲目的遵從法律

. E) T9 s+ M/ Y8 D這才是道德教育的目的。
: X/ o  U+ g# \
0 a$ Q, b) f- `, [2 i8 P  h: z" g* D( v2 `% e
如果你覺得這麼做,
% [7 T' N! d7 }; `5 i可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,8 D" o2 `8 R2 ]0 v1 G+ K4 D
那麼我換一個角度解釋,
3 S* r+ O$ n& r5 H或許可以讓你知道,% c+ p( Z; S' i6 `! {* M
這並不是普世道德的洗腦。
: N, b% L% R! @$ w* ]( `. t* i/ C
+ y" b5 v* o8 {; }. I( z7 E+ u9 Q* u無論任何的道德論述,. ~2 q4 U; ?2 B$ I+ v
都必須要有一個絕對的先驗前提。
4 q6 `; H" p* F1 [﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
3 j% j4 d9 S8 L# i- |+ z& Z. U因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
* r0 J; L% [# J/ P# P9 s% ]( O* W6 c能夠合理的推斷是與菲的能力,- |8 o0 f3 D3 Q+ H$ e: e  X
就是道德教育所要追求的
4 f( L* F$ g9 }' ]. z6 o

& d( x2 v0 w8 m" K" F以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
) @' z& u3 B* R9 p! |+ J如果我們接受這個先驗的前提,
8 b5 Z- M# f) O8 X. p6 g. H2 j自然會導出“不能任意殺人”的結論,! m0 s: K" k- @- G7 Y' i
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。  z& T* c1 V7 ]% p
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,- P4 I( [- j  e8 u3 l8 W, W
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
' n8 u' c% ^* j, u1 x" k; F﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
& {: y  x3 A+ h: ~$ j2 c$ H! ~- \; ?& J8 U4 x: L" `" \
然而,) g8 j3 W' K( E! E+ e  W
當我們討論法律的問題時,4 b* h$ C: o- {8 o. J# i
是嘗試要讓法律貼近普世道德,7 z7 r% r6 C8 [8 a
因此必須先接受普世道德的前提。0 l0 i3 j2 w; j
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
4 R3 B/ m* ~! \0 w那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,' @# b; g/ O) w5 u& i( s- @
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。! I! j5 X7 |7 _
而道德教育也就讓我們有能力,
  k1 A  d: T9 t, G在接受普世道德的前提下,
5 i4 D' d# y; q2 b6 m順利的導出應該被遵循的法律。$ @( ?" @' K  T5 N. k
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
0 i. |6 k$ j5 M- ~5 w
4 y- F1 A  B$ G( w9 |: b$ N
! u4 L* }6 r: d" P3 f0 V; n如你所說,
+ ?6 m4 ~, t/ {( J3 _- P/ @法律非常的貼近普世的道德,0 q* R/ l1 v% g5 B. t
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
* e! Y- C# |% W7 D: y然而當這些小學生長大,) s7 o- Q  G" `
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
3 F; f' h# H: u& k( Z如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
5 a" _- O3 U! ]+ w; C. J而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,% d  D* N3 y9 V% u) L& q% L( M
那這就會是十分讓人憂心的現象了。/ k1 N' [! M- r! m) p
而我認為提供這種思考訓練,/ a2 A9 H% {3 U: R" c
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH ; Q& L. k6 Z3 Y

7 i$ s" E, u: D9 S  E) K又回到邏輯學概念了...
+ l. M+ b. V' X0 u' a1 A( b- b
/ z2 n; d% M4 w8 t+ u* c& y" T- c9 v- u「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
  h9 X6 n% @1 ^7 d0 O8 w
$ R% h0 c% \6 d- E! ~: R8 \- C% @3 O* r: M! P
除了那一句話以外,7 g& R3 a: `; L  s
其他部分都不是在講邏輯學啦" }, N% `8 H# v  C6 T# }( @1 Y
- j; r4 T  @, v0 i( v8 V8 N2 C. @& R

% l, K: m; @( M7 }) @8 R而且淡大身為電腦工程師,
( H2 ?6 }$ i7 L; _) P. }+ u相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 # ^3 O; b4 f8 l7 i

. Z0 x( }9 D6 e8 t回覆 1# LiuYH 6 y2 J& E/ `6 _( z4 `
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
2 Q2 l( [) b3 l* C+ {+ [+ d* y# [
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
: F9 s- ~1 V" s( s6 Q& L; N- o! S) `2 a0 T9 Z+ [. ?5 l3 a& \  |0 e
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限4 K- r0 L" ^+ S
' X4 |  D- E3 V- n2 _( ^
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
  u: }) e2 g' ?0 H
( [4 U2 Z1 a- c: q: n# V就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
1 b; ?" y) T6 k. v& M
) T' X0 v, X( k) P+ b) `! C- p5 l我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
7 ~9 b5 P: L0 s# e+ B7 F9 m7 g) G+ v. R- J* O
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
) B9 e3 a  J! h8 M: z/ E
' |; L+ X, N& v9 a$ G0 `/ Y, A例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
3 ~: O5 O: D% x/ G8 Z# K) w6 x3 J
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
4 w2 K+ i- N# x5 Q2 T6 `7 E& v* H
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
2 E* ?- `) E! A6 ]* K$ u3 l3 p& E: w( F; O5 N. e8 g
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了7 S' r0 p6 g, m% r  u7 Y  ^
  m7 \# X1 l4 q  a/ S1 b
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
1 l' v# T1 m6 |, |5 e% E) R
: Y  W( k& b, d+ f; n) z/ |當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)% j4 X; E2 P0 i: y5 m1 k, t4 s: k8 \- V
# {+ [, b/ }! t) L8 ^
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
: [+ ~9 v7 v$ S9 p' ~% c, A1 v3 A( N: ^" s) i9 M2 U) t( W
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽& u! H9 H2 d' J/ s! o
/ t$ Q" w2 H! Z& ]9 }
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
" f+ `; O, b) Y& G* H; \
3 X- p1 C  V  G* T, c# c( k孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆0 K, a1 D# G6 j) e6 w

& u( ^9 R# x% ?與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多; J- v9 s7 T4 O9 ^$ p+ [0 G& O3 j& V
" f6 p, b, k; H& \/ A' C- d
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 ' T3 E5 J+ S" I% z
+ A; u3 |/ `0 X+ B& M. ^# b
回覆 5# 阿文
) ]9 W# E" E7 y" L6 F' @5 L3 f0 c& }9 C: F) g: ?& ~

5 C* o" O  g! k8 n7 T其實你說的很有道理,; _5 L- _. b' J
當我們在討論道德、法律的時候,4 w5 Q. o9 {% v$ G4 s1 T2 a
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
( z& v1 P* H) n而什麼時候要怎麼做,
" c. z- J0 @5 W: a- H- l8 s的確考驗著我們的智慧。
! I0 T) I8 B% a* ?: n不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,. v$ k% h. I- [& k$ ~* K# A
有一點點小小的意見。- M9 h3 M* |8 w' P+ {0 z6 G% Q
( b8 j2 K; l/ O+ {8 v0 z
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
8 [/ Y0 I" U, x! L5 D也不是反對遵守法律,1 S% E8 A. D2 [+ V% c3 ^" F2 _
但我認為,
2 F4 S, u+ L2 r" G7 |- x* k我們不能只是被動的 "遵守",
% f* B$ y" A" S  W' W& a並認定我們無法修改法律;
" K) T2 m7 Z9 G1 L  f3 X而是對於不合理的法律,
  i8 f5 z2 q8 k/ n  r# m要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
8 v- {4 U2 C5 x7 g6 \讓制定法律的人知道,' X# b4 N( Q( U0 z  w1 c; c& B9 R
他們不能隨心所欲的為所欲為。
) v; O1 a6 w7 N! u; G6 Z0 J9 h3 b因為,  A7 a) \( E* L2 G! p9 P" y2 E
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,) V* k# j& e, x9 W+ U5 g
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
8 W# |- E7 Z3 F4 w0 r1 L2 A+ H# R
+ u% k0 B( G* K$ Y回覆 6# LiuYH
! u9 X5 v5 }% P' k+ o7 o不過修改法律這點就和現實有點差距了......
" C& [* t" U& Z1 V- v
) Z5 ?& T" D. B4 |7 L4 a* o9 q人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是0 O+ ]& f* I/ @( T
& y& [0 o- c; E% L! [: N
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
- O! q! J' y0 }  c
/ s4 M6 ^/ o! x& W6 ^而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
0 l9 U; b0 P& ]. o' e1 l
( Z0 h( \* r( U8 K當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
" v1 `  X3 v' c% K- S0 f3 N* S6 K" \( s, y2 S: z$ W" k( D8 L
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
. o3 C* H5 `4 l. L2 _
$ h* M1 [( l9 D1 Y; v* M) k雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
2 I4 q, [: c9 y8 w; S. z. f- o0 B  L0 G4 X1 T0 L* ]) L5 [1 f3 D4 m
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題+ _4 h! J& R9 Q# ^; ^) N' M

: G1 S2 p4 h' s也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ' ]; l' x/ r. ^) U2 _+ P

" Y0 J3 I7 p- \0 i) o: g回覆 7# 阿文 0 ^# G, A, U8 q8 g5 E5 Z

8 y% I. r) A! c& ?$ f
) O2 m4 k* D6 o! u) Y* p選舉的確是表達意見的一種有效手段,
& U4 k2 g( R$ `1 u6 ~( n; o0 Y. o但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,) S+ n9 T8 C5 N2 i( v8 C6 V& z, |
而必須不斷的透過社會運動,
* i0 A5 }" H8 \+ n+ ]0 @  w(遊行、遊說 etc)& A0 e+ J+ O8 x
來表達自己的訴求。
6 t6 R' [' j6 O: l4 t3 ~* t這主要有幾個原因,. w/ M& C. B0 i  \  i. F7 b
我想說明如下:& z3 i. ^# q0 B1 R6 l/ v

. j6 d: o- u3 k4 m首先,
% B. e6 j/ S- h; [2 h政治跟商業利益是不可分的* e- z2 `/ Y6 v% @% E0 p
因此即使是人民選出來的候選人,) r: v$ _# c; [9 R) ]! U. ]
也必須在某種程度顧及企業的利益。6 D- y5 m, o7 ?) f
+ x, t7 a/ [2 X" ?
對於企業而言,
( {( L0 @1 o  N9 g提供某個候選人、某個政黨選舉資金,+ M+ a" _& O5 ]- O! Q* h( z/ s
相對的當這個政黨掌權時,
* D' C) \4 {+ _# i" G6 c* g必須要給這個企業一些好處。; u+ y3 X# @% j" @! v1 L6 v
  z% k+ f; B+ A' k! A
對候選人而言,
* J7 t* v* u9 G& r/ J7 E! g. j最大的問題是 “競選需要資金”!
, e% H' L% B( K1 X( N沒有資金就沒有曝光率,4 w5 D4 m9 j: P; f9 _" ~
沒有曝光率選民就不知道你是誰,1 M& d# W& j9 V' W
更不要說讓選民選你了。4 w5 S* g5 Y' L. L- w
在這樣的情況下,
" x: h- u: @  ~1 s每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
$ b! d# d; k- ^自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。2 i# K, M4 J1 ~8 m9 ^

8 |/ d) c& P+ {9 n  k5 S另一個關鍵是 “兩大政黨制”。) Y" s) W. O( D4 i% O& h
其實從這幾次的選舉,; W' f; f7 q2 n) P7 W) \9 k
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,# U& a+ ]' I6 B9 E6 [
都很難獲得足夠的票數。
9 x$ O) S" h; j. p/ t2 ^而在政黨營運資金的分配上,! f! q( d( z1 b/ N4 T( U2 y$ ~  X
又有得票率 5% 的限制。  z9 D7 x* J5 |
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
9 Y+ G. S: o3 K因此在事實上,
% N" u8 d4 X+ J1 W “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
: I" ]& L3 M$ E: i& z- {也就無法期待能夠出現其他的聲音了。8 f0 o- T1 R5 F7 ?) b% o  q
% A+ L/ r5 H8 C7 m
另外,  K! E) @; ^) O3 V3 K- C4 W. d; L- K
雖然說四年可以重新選舉一次,
- ~; v. Z* m+ z9 S但是不能忘記的是,3 g, _) q/ j+ [  w) k: \$ `: {
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
) @, X& W0 v, |) x  E2 E- A而沒有 “決定提名誰” 的權力。6 c7 c# a# x$ f( E
提名必須透過 “政黨”,
) k; x; X9 K1 g- Q若要獨立參選需要繳交額外的保證金。0 i9 Z0 g. [8 n
因此能夠獨立參選的人,0 z" J6 `/ N' U1 b
大多也都有商業的背景,
# M9 W6 n. ?. S9 w  k想要能選上,
' q8 X3 K- T' B2 I7 h% h) X+ A2 h4 r0 o當然必須接受更多企業的支持。
8 N4 ~0 T/ Q9 Q6 h! g5 ?! N
6 S4 X, C& A5 N! p" u- _
2 h$ \) _  ?% [& h人民必須要適時表達自己的意見,
- f8 k5 f: L' e% ~  F不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:4 G$ q. E+ e( Z$ j4 U2 c
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
0 @% W( J/ }! h  M2 m0 |(除非那個候選人就是自己)/ p2 T6 p+ u* P' s; z8 T5 m! O
我們只能夠將自己的期望排序,
* W# r% [; Y0 Z4 r4 g1 Q) H然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
) ~0 J: K$ G$ J; ?7 _& x甚至還必須考量其他人會怎麼選,
" A: @* i1 G  y$ H! T1 X& Y以免讓自己的選票成為廢票。
8 U6 r, W$ ^" P+ l' I1 Q, P於是我們選出來的候選人,. q& t6 ~1 ?  }: @' M' G9 p. l
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
4 Z' H* G9 O2 Z% ^(e.x. 美牛)9 D0 _7 P. V' e  U7 n- K
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
- }1 b! `3 N: j0 ^, r, ?% i3 P" f以致候選人沒有這方面的主張。
% m6 M: Z/ y$ J0 N$ H5 g$ M(e.x. 性交易問題)
4 G& v# ]* k7 o9 f/ y因此,' u4 c8 S0 Z  M* p% x2 \
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,. U: u% V0 `: N
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。, F6 Z; p4 Q9 z% B  B

9 X6 I  G& h1 p" J5 D% ?; i4 J, ]$ I/ v( L2 A
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
. ^/ @& G4 g3 Z但不能也不應是唯一的方法;$ W/ f3 H/ K! u$ E
針對某些重大的議題,3 r6 q7 x0 a. ^( X9 K
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
/ N( C' V- f) t! k$ N! x否則,
' [. h+ P* h. I- B很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
* G1 ]+ G! i7 X我們對此卻束手無策。, k# V. l# }/ P$ y; C/ B! |! j+ {" d# |
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
5 H0 Q" M) d3 n8 l7 e" N4 N: U' g
我所想說的 “修改法律”,' ~5 a3 N. M: n' ?/ E
其實正是透過社會運動,
7 U  Z% v5 a" o1 r表達人民對於現行法律的不滿," y2 e/ y% T3 {3 @5 ~# e8 B
讓政府正視法律的不合理之處,
5 R* I( g$ f% B' y並對法律進行修改。
$ X( p; ^- f9 W: R(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
% }  Y7 ^1 y' |' H0 w% k* l
6 \2 M- k. k9 t回覆 8# LiuYH
4 g2 h; y: x+ L1 G" n了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定! @& K% X6 q- u3 a4 J
7 v  G: K% L( F/ Z( f9 D
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
- O4 ]$ V- k% ]0 T
- [0 s# {3 O, n5 `( p3 j  w% r由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
6 m1 A& Q. u- U0 |4 `6 F
' G  q( m: k8 T8 D& N. R在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
% j* n! T! ^8 |* d0 f) `' Z; L8 {7 l" U; g+ W; F  R& Y& w% l
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)+ D3 j5 }' G! Z1 ]

; |8 u% Q4 s8 z2 {/ L( u而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
- c8 ^  H2 D) q! Z
: Q5 x" R7 b, b. g9 J) t但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
9 O' Q  w6 C# w' a6 U5 z/ o' V2 W9 t0 ~* p; a. m' W$ {: f! `' ~' ^
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)' p6 l' {2 v3 Q7 n) g3 M( Q; q
3 _! U% ]: }' m, ?" Z
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 & I6 o6 s9 `" u& @) \2 ]
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ / g1 H3 ]0 ^( Q) M

7 a. E9 h; Y# X" k. ^' c- o回覆 1# LiuYH , M. N+ j9 x' f  a- {0 A+ n! o
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
! k+ ~/ q4 V8 }5 |. |3 w% l 1 H* }# q( A1 E2 l" z& e- X7 F
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
% O/ z, a1 N9 x6 B/ f9 z! S我有空可能會先去另外三篇文章回喔~3 J/ `+ A: o" c
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~! z2 W! {/ q2 Y, n; m  Y* j2 M: R' _
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