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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 & {) x* @) r* Y* H" @0 L) o

9 `+ `, R: a9 @本文延續披薩姑娘徵友文內,
0 B' R5 Q6 d) K. `叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
" Z" U3 D1 n( r+ A0 _% I8 D4 M因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
0 I2 e; r. J0 g1 D! V: O# v8 @# n* n至於其他有興趣的朋友,+ G$ M6 W3 M0 M& }; T$ K8 r% v" S
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,, s! \: S* M/ N4 H2 M' p
並對文章中的內容提出討論
. s7 M$ W; _* k文章連結:
( P  T3 p2 b) l9 E0 n披薩姑娘-徵有特色的密友
0 G! H. |' d3 q, c
$ ~5 A/ U  q# ?: }
5 i; ?8 I+ c, x5 h* v回覆 880# KJohnny
( ^6 H$ s6 w) U7 x) s
3 C$ b2 \$ n9 p' K* g7 B4 j你說的沒錯,
$ d* o* v& r4 g" N6 ]6 A我提到:$ R. I3 |  L1 Q$ I. e6 H+ [
如果不守法,/ A# L& g4 o. \) f5 T
就會被抓去關?
3 V# \4 O7 {' h: d4 D如果不會被抓去關,6 Q/ ~; Q" \7 T( A) S9 k/ w$ M
就不用守法了?
9 ~' Z5 y0 g* |7 y: s
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
, M5 t7 c9 f: u% N) m* l" z3 n
9 }# J# K; U+ ]0 c; F6 s不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。3 U- |( {5 b2 c  l8 s! A
7 K( P  y* [  J5 `$ @5 |
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,- v4 R6 ~' C" v3 _( Z' \: R
遇到紅燈該不該停?+ M* n! J/ w# x
法律規定要停,
4 a" d1 _$ V" K0 k8 ?可是沒有人抓、沒有危險,& N0 m( y4 n; z8 S) p, h7 \
多數人會直接闖過去吧?' c( l1 h3 V* j
曾經就有小朋友,
4 F3 F* G; n3 {: {- A; O剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
1 O7 i- j6 P" N6 k於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
) n7 `. x+ A# T  L. B  p: o1 n$ @
0 m4 T" Z$ R0 L8 Q) u" p1 Y) J& r5 P7 R
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
: m7 z/ }5 {( N6 j# `5 Z& S跟你所說的類似,
+ ?( N+ j/ ?+ F/ m& B2 {# S3 x法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,7 t9 d9 h) q" Q! C
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。8 j/ y% A* Y* Y
5 [( J/ t# V5 b; S# L. |
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
( w! o; g0 o; I5 M這有幾個原因,
/ @7 W7 ^0 U9 V第一個是“普世道德是會變的”。4 K* b3 l# F( \1 ?
就像幾十年前,' e; R1 Z3 N, l" }1 W
會認為女人在外工作不好,( X, B( d, y" {2 ~9 b
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
. {+ ~* @$ l2 s/ S6 N2 Q- n幾百年前的中國,
! D+ G* Y' u& F' ~: @, u新婚之夜還要舉出染紅的床單,
3 A$ b) L# T; A; Y3 ?證明新娘的確是處女。
6 H0 F' r- T3 T0 [! e, ~就算這種幾十、幾百年前訂的法律,2 O5 @  Z, U: p" f( J* M% q% \( X$ ~
確實符合當時的普世道德,
" q) p6 h3 j* e  L! J* z相信幾十、幾百年後的今天,8 S+ y7 O! w& R! G$ X
也已經過時、不會有人想要遵守了。- q6 A$ Q3 i- a( t: }. c/ X

7 U8 l) l; E" O+ O7 h% b6 Y1 i" k事實上,# n' p3 z5 s2 I7 X2 m3 k- d! R
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
1 E9 \% T# Q$ v我們的父母談戀愛,, M( K! E3 L, E9 `( F: i# T+ r
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
; R8 X: x9 V* v3 k7 C" q: J( e現在我們談戀愛,
* p0 w& u0 Q, C9 a% w從上床開始都是可以接受的。1 Q3 a+ Q+ ?* H, x
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,7 u! y7 }" L' A1 {
才能夠審視法律的不合時宜,
" ^7 j+ p0 ?4 _% e6 o! h, t! Z適時的改訂法律,
* j+ f: g' N& e讓法律更貼近現在的普世道德。1 K- |  g+ ]2 s" _$ j8 M

" v2 |9 |# [% B9 p1 H第二個原因,) A' z+ m, \& ?! b1 J7 |& y
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
- X/ `+ n2 d5 ?# g) G這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
8 |( r) P4 N6 a" O台北市士林文林苑都更案的計畫,
, T4 E' g* ]& v+ F到了動工之前的最後一步,+ ]3 }) L# c6 I& }; z; ]4 `) ?7 @
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。  W6 T1 H5 ?1 N9 Y! G9 `6 f: d$ {
不得已的情況下,
: L; Z: k, e; D建商只好請求台北市政府協助,% ~5 _4 p- G+ o% V. z) w
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
% c/ ]. G2 s' `此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
% X6 \& ^3 |! w: d6 a  l) R* S要求原地重建王家,
/ G! A) W2 d# B7 c9 ?2 B甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。. q2 u4 M+ n+ [5 b6 Y  \& G/ l& P

# a( c+ b7 K: a- I3 I3 n以這個案例而言,
0 ?% ?. ~# M1 R7 _我支持政府拆除王家的決定,3 t9 M. R$ z- c# q/ [2 _) U
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,1 c. U5 N; ]$ ]. j
法律是我們唯一能依循的行為依據
7 b0 d/ g$ ^" k; T- N
然而我同學對此的反論也很有意思,4 l9 ?( g# d5 y/ V% C
因此我把它引用在這裡:
1 d. @  ?" M) N2 u法律在訂定的時候,
" z6 a2 h' M- L' ?5 A一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
  N% z  Y2 [+ z) {' {而只能交由建商、立委等人決定條文
, G" ~3 S1 J0 f0 Q
因此對於不懂法律的民眾而言,
: i- x2 i! c  }在法律上自始就處於弱勢的地位
% O1 ?) C; c$ q) k& z0 y甚至在制訂法律的過程中,6 R3 y" P& v4 Y4 W: T! C
就留下了不利於民眾的漏洞,5 n- J( E# q8 h
而建商就可利用這種漏洞,+ z6 I& T# H% z0 M; h
從中侵害民眾的權利,7 [3 _, ~$ I( S3 z% h  y6 M# l
來牟取自己的利益。
  e. W3 z5 u0 C. R( F. y: \; M6 G) ?# L5 o. t1 Y
看完我同學的論述,
. O7 P9 H1 s; {; i再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
$ l6 s. j, q% e, T! r5 t! L+ S" |應該就可以清楚理解,
9 Z: ~! u8 s" c: U為什麼我會說法律不等於道德了。
+ [6 P5 a( M1 U+ I5 O# h  J! T& z如果查看法律的歷史,
8 a0 I5 D3 q+ }! Z民主國家的源流英國,' Q2 O+ x$ {7 G! ~' f2 k
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
! ^# I. @# F4 r4 {# i4 N1 X而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
$ h8 f* v1 i/ l$ ]4 V5 |% M8 W  }( ?/ P$ W; Q
2 v, H8 U( X* r
其實你說的很對,4 F) Y" G5 o" w! f4 O
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
- W# [) F. Y* K! w& Q! b- [因此對於小學生而言,
6 U4 m% b- ^1 j8 V  X/ _只要能夠知道要遵守法律,
( v0 _+ ^1 o5 u" R& S  g就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
- C8 H" U5 e! j6 I8 T; ?( O, C然而既然法律不等於道德,
% k( C, X6 p) P( K5 M我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,& ~- a. k- C0 x
而不能只是盲目的遵從法律

9 _8 ?9 x6 D9 Y8 A# a0 d這才是道德教育的目的。! D, C, E4 ?6 `$ O( w& Q- E. i2 H

2 G! V" d/ w( |
* T6 h/ d+ T( R& {如果你覺得這麼做," M' W4 A: L. c9 x+ J; N
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
/ K) g, [* j1 |4 {+ L$ J. \9 n' P那麼我換一個角度解釋,% }' {2 R' K$ _9 f0 |: x$ T) r4 E
或許可以讓你知道,. e- D2 y! ?8 z- p1 e% G) W
這並不是普世道德的洗腦。
+ W, S$ u, A0 A0 O/ W$ ]0 P3 v" O4 n7 u* j
無論任何的道德論述,0 q! |# X/ c2 B, U5 T( e7 [, Y
都必須要有一個絕對的先驗前提。) Q& L% V& _# @8 b+ B* W" e  L
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞8 Z3 u! u! ], d: |4 z* e2 O5 Z
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
# f3 t  r! @! V6 A6 r$ ~' E; ^3 {能夠合理的推斷是與菲的能力,1 o* `( _4 c0 V
就是道德教育所要追求的

. L+ M! L8 ~( Z. w) J8 B& ~  d0 ~
! J8 h, {8 y- T6 W. y4 h2 e以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
! e3 c2 h4 i( K1 X+ W2 l3 i( O如果我們接受這個先驗的前提,
9 H7 N7 p2 g5 O: J# V6 _自然會導出“不能任意殺人”的結論,
9 I+ R5 |& y$ }1 s, H6 h: [( Q) h因為任意殺人侵犯了他人的生存權。, |, m* F9 F' W
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
( I# j5 O# Y) j/ b; W就取決於每個人的“個人價值觀”了。
, W- M% [+ `. ?' V  E, L) a7 A* @0 i﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞1 _  ~  D4 j  ~( _: l2 E
, e, E9 P3 X  |/ z7 B
然而,
, [2 w. i3 o: J5 R% o. \, ^9 R4 G當我們討論法律的問題時,
5 a" W9 o1 B: |是嘗試要讓法律貼近普世道德,8 K% {# X' f2 W3 p! r
因此必須先接受普世道德的前提。
# C; x. z, N: I2 j! m" [如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
% L( x) M) |/ _6 [: A那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,( l; x: S' e2 H$ s  w' e3 j
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
( V; d0 D  t" X7 w) x# l4 ~4 j而道德教育也就讓我們有能力,, b2 U* v/ _& Y& m' x$ P7 j  [
在接受普世道德的前提下,
  o+ W4 q4 T; y& f6 j( {! U順利的導出應該被遵循的法律。
5 S" l. D9 S. ?$ u( u! r﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞, X" n6 }9 m+ X7 D! G

! I5 K! l4 b& O+ j2 ?2 L. B4 ^2 [! x0 c5 l
如你所說,
. ]- F; ~2 {9 m" _法律非常的貼近普世的道德,: c* s  A; n+ z: {0 O/ ^4 W( n
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
+ q  c+ C0 |6 J然而當這些小學生長大,
' Z1 s9 a4 L' S3 {7 ]變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,( f- z- n1 Q* t6 W
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,% m7 ?0 g3 i- @# S, l
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,9 j/ e  n/ K- K' F. o4 p4 k$ Q
那這就會是十分讓人憂心的現象了。* K1 Z; R5 P; y: L* c" K1 s8 l
而我認為提供這種思考訓練,6 H1 n% D- i6 L! v9 v  Y
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH * G9 u: F8 ^4 O- n5 `

0 q0 y9 m5 q& A/ j又回到邏輯學概念了...
% \5 ?+ M8 M3 p& Y% t" f' M5 E* V4 ?% N: P8 w, }% j  m
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 7 A9 b2 Y) p. G- Q, \7 N
; E. A+ ^* q7 x

6 P* {7 Y! I! |. C. Q" o% u- U; O除了那一句話以外,
) \! M$ X2 T" F4 t5 b7 U8 w其他部分都不是在講邏輯學啦+ D, h' a  v4 A8 t. D

( z. L3 ]* ?# o/ i* V
  O  s+ N% _8 Q, m8 r. {1 m而且淡大身為電腦工程師,4 G# E$ i! O. I9 r
相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 & g# S. y! g- P- Q+ e

  H7 ^! a& [1 X* F9 Y1 x: _* v" |回覆 1# LiuYH
5 P* \# b9 O7 N感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)$ a& y' [. e  m2 k  d$ G5 N
. P% W$ z( [$ m  R- }
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
; B1 r* l$ A0 j) f" k+ _+ N8 ~; J
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
, P1 Q1 }1 h' g
. r7 [7 b, d' |6 j" F0 v( O因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
3 q: ^  K( \& t- j! |$ }6 S/ J9 k4 j7 }4 o/ e
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
! {0 x( P6 c$ b# |( K2 K$ \
8 _8 j+ A& N4 y我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 : v5 c0 f$ z0 {7 e" }% w3 }
* M; G4 e1 j5 ]' w4 i
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑* d& S8 ?5 ?; B/ K

0 j2 v  F7 q' z- A4 t8 C例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?# `' O3 l# z( c
& B! T$ ~5 u( V" u5 s$ h3 c! r
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了1 J/ _+ V  s) a: Y" \

5 k% J% [' [# i/ p大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
& N. S) o  |1 l6 F' q+ a& Q9 b3 b+ T' v! k
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了$ j% q* b) i: Y- a0 j! p/ a4 R

- r+ V6 a: r( `, ^& y4 {6 L, [" n( h黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
3 S6 K3 o2 V, J$ G& m: v
. s# M# T4 P' g: K" K7 b. u當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
% b) {, z9 \* {  O: p
! ?- @. k. p$ u) F9 K' O* y* _法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
  n" U# D, {& l5 _, ]! u; O9 B  ~* X) @
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
% O' |9 [, Y& B  K2 v* j& [3 |
, |' l7 R# U  {* g最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
# d% v, s. ]5 l& D' d8 C, z( O% l5 T8 \9 C$ @2 M  J  \
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆" r8 v2 j0 y+ ?4 Q& h

& H+ ?$ h! @9 o& p9 V$ g與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多* d* i9 n* w0 m% B; R
+ n9 v- ^, T1 v/ N* m9 p, B
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 : A2 P* _& k% b
* ?4 K& i* z  @+ W: D9 I
回覆 5# 阿文 & p8 g1 u+ C0 V2 {$ s

, F0 u4 I5 k3 G- r6 P. i& d# {8 \
$ V2 \& c/ ^7 v* m( y0 J5 W其實你說的很有道理,& U9 |6 h* |& J" f! Q
當我們在討論道德、法律的時候,
0 Q8 k# Q' ]' ~* e1 ~' Y確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,( z: P5 Y3 |/ f& G, x8 i  |+ a
而什麼時候要怎麼做,1 X! J, j  W4 c' R4 m! Y. W1 m$ M0 V$ q
的確考驗著我們的智慧。
% x1 X: {6 a( O+ a$ m不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,) s  x) o# f* n4 j+ q  j
有一點點小小的意見。
/ R1 d+ g1 E4 {. p4 ]! u) Z% f/ g: o3 x3 k7 S9 Q- J
我不是主張 “法律是訂來違反的”,. e2 U( ~+ m9 O! h, D8 X
也不是反對遵守法律,( G' w; t. ]7 Q" y8 T' u
但我認為,2 ?6 `9 y& _3 H
我們不能只是被動的 "遵守",, l: E/ }' j4 z/ {% ~2 G
並認定我們無法修改法律;" r9 V4 I$ s& K- b/ U; s8 _9 E
而是對於不合理的法律,) E" [; y2 e: g# f
要主動的提出 “修改法律” 的訴求," U$ H( J" S1 g* Z; N/ M5 [
讓制定法律的人知道,5 d6 m8 I& [! @& a) y
他們不能隨心所欲的為所欲為。/ c; r' L1 K" c9 r8 P' _3 q
因為,
) B8 @3 n( j, D! t+ a1 L當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
  u+ _1 e3 U; i3 ]3 A0 B% Y; z我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
, f- R1 r3 M% j1 [. D& `2 [$ }* n# z5 J4 Q$ r' X" s. S# R
回覆 6# LiuYH $ g' M* y2 W9 X: |& f
不過修改法律這點就和現實有點差距了......$ V2 i9 e: O0 u  G
" v8 v0 Y2 t! D1 x% A
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
4 n2 f9 _" y' t1 @/ G( m* C( @9 Q8 e& d2 F- m8 h- A8 Z
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為5 m3 n7 y/ ?' g' G, ^5 {3 u8 f
4 a9 o( d; j5 j5 Z9 q& y* t
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
. z1 F3 E6 s7 C7 o/ U4 }( ^, x" V0 R( s
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
9 R* l7 }$ F: y" l+ U9 W% h+ I2 f8 f$ G' h0 T+ d7 Z
當表現不好時,4年後相信選票會見真章0 K9 [( v/ r0 n) h, B! j

: t0 Z9 K" h4 D& [. V! B雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)  ^9 o, E& {3 O5 C; y6 T& V

/ M1 P0 p  d) x6 v% f9 x6 d! H不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題  V1 v- Z/ {4 L2 c& t& L0 c
+ l7 |$ }7 B$ D1 F
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
- W- x5 L% b' K* R, K* i; A+ v% U0 r, _
回覆 7# 阿文
% j, Z% V2 Q; \. ?7 G- A$ g) A2 |* |4 b) t$ G
( n3 ?% \, v* k
選舉的確是表達意見的一種有效手段,  }+ ~9 z5 D: E- k9 L) P
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
7 g) T* X3 A! J8 w, L而必須不斷的透過社會運動,
- L5 C) ~' k9 `! i(遊行、遊說 etc)/ X+ [7 A" ?2 }3 x5 p4 z
來表達自己的訴求。/ U: U7 w% J4 [' o
這主要有幾個原因,+ K& s8 ~- n( Z* i/ V5 S! i- A
我想說明如下:
" Y$ ?0 o- u* J! q3 w
+ q6 `6 `; y* t6 k" G' ]7 ~首先," y9 N; Q. v3 k" s
政治跟商業利益是不可分的
4 i9 h) t: a- q9 U) L1 o4 r因此即使是人民選出來的候選人,0 u/ [6 n* A# z1 K5 R, r
也必須在某種程度顧及企業的利益。
1 A  b8 Y1 T0 N$ u2 U0 r. e+ M4 l: c/ V1 _! ]5 E+ J
對於企業而言,
1 @! z9 h' {4 H8 |提供某個候選人、某個政黨選舉資金,) O4 g& O& h6 Y, N  n/ L
相對的當這個政黨掌權時,
; b1 z8 s& g- C) ]: P* E* w必須要給這個企業一些好處。
* \7 s, U' g+ s1 @
; t( `. I$ e  z) ?" g. ]對候選人而言,0 d# N$ f, v. c: L
最大的問題是 “競選需要資金”!
% p; t5 k7 E$ T* v3 m沒有資金就沒有曝光率,
; u4 N' {" k, V: {5 c0 C# a沒有曝光率選民就不知道你是誰,
9 D6 S9 y( o( H更不要說讓選民選你了。$ E% S/ C* {' \' ]* z7 i
在這樣的情況下,; `6 m" x8 X- z9 N/ F% K9 p3 _. i
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,! j* }/ G! I5 E5 Z
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。6 j" ^  `, K; B
( I9 `, r/ Y+ _) |0 i9 k
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
3 N. U7 O  B+ D+ @; L( y5 q0 G其實從這幾次的選舉,
* h- J! f- M6 v3 w7 R+ M4 \不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,1 L/ }! s6 b0 F* r8 R  D7 l
都很難獲得足夠的票數。/ d% v/ ^' q* D- i+ l0 V
而在政黨營運資金的分配上,
2 B3 f' J4 \! j9 D( d又有得票率 5% 的限制。* B& h% q8 H8 V" \( V$ |
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
2 `2 |: D1 z8 P! o& f; s. e因此在事實上,
, ], g; Z# i) @1 i! D. P “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,% x0 r1 n& I/ m9 I5 c
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
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另外,* z! o. Y. k3 _( t* V0 k
雖然說四年可以重新選舉一次,
% M4 C/ @( @# x5 [" @  _5 B但是不能忘記的是,0 U3 n7 y5 V9 k3 P' w) @
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
- U$ ?. s0 b1 E1 @' M  S( ~而沒有 “決定提名誰” 的權力。
0 X; a2 s4 _4 D7 m# _提名必須透過 “政黨”,
) K$ J* |( p8 T若要獨立參選需要繳交額外的保證金。; {3 D! K0 K6 `0 a8 s3 T0 t
因此能夠獨立參選的人,
0 Y, s8 d% T$ L, T& x大多也都有商業的背景,+ A: H9 O8 v% b$ m/ D
想要能選上,: y7 S" B9 \; O  T+ e# l
當然必須接受更多企業的支持。
/ t7 P% w6 Y/ o# c  a0 k. s4 v9 e; j) R: H% F% G
! l8 c; U' v; K) x; c- D2 v" P: T8 z
人民必須要適時表達自己的意見,
! r" v, K6 T3 m不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
! U+ j" v* c) }" Z4 n* Z我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
6 _7 b: b1 _/ h& _# J(除非那個候選人就是自己)
1 k# J0 _& B7 n! ]$ ]8 {我們只能夠將自己的期望排序,3 K# S1 p* V  `
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,# I/ u, k$ Y4 [) U8 L! f; s- A' N
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
) }# \* s+ y% g0 L- f以免讓自己的選票成為廢票。
- \( E; ^8 Y+ E, e9 c7 g& j於是我們選出來的候選人,
- ~! c5 T* i9 ~# ?  G5 Y在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
8 z" t, e* c- T7 ~; Y$ w2 ^4 Q8 D(e.x. 美牛)5 |2 S9 [) I( R9 S9 N  q( p1 L1 P
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
7 K& l  j7 j, |+ s( m以致候選人沒有這方面的主張。7 ?/ [3 I) _' v) U
(e.x. 性交易問題)
- y1 Z5 ]9 D. ~! Z( A因此,  w* e7 p; q6 a' K  ^( L6 P: G/ A
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,! ?  s3 V; L+ A- |
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。$ \+ b; p$ x( A; c
5 f! J: u, S) ?. ]7 s& Y/ o1 j
: ?  X' z0 }+ {3 |
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,9 v, B$ c1 _1 e( [. z5 \
但不能也不應是唯一的方法;0 A  j$ [% R5 @  k+ k
針對某些重大的議題,/ Z5 F, ?7 C: M9 l8 p
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
1 f( q( z6 l# C3 P& R9 X否則,6 A* {' ^: G* u( O0 f4 n4 i
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
8 Q9 Y* c4 a4 t7 I我們對此卻束手無策。
* S1 h3 g7 _% S! W4 y9 H(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
0 L; |) ^5 M0 X% G: q# x- o0 b
5 t+ ^, d! N: J8 O! N我所想說的 “修改法律”,
: E' E6 A% Q. E. D3 `$ `6 `其實正是透過社會運動,& W; b, d* R, m  i! u, i
表達人民對於現行法律的不滿,
( D) ~" ~* \8 D8 ]' Y5 V- r1 b讓政府正視法律的不合理之處,
6 t: l0 o% A8 o8 D. Z* P7 r& ~+ [並對法律進行修改。
7 w  Y4 q: J# j' Z5 Q(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 / Z6 @7 x: \" n3 A* C6 P
5 D& `* F) r* Y
回覆 8# LiuYH " G6 L) f, X. |) f+ G
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
. i5 _) T! s, d$ P* O  O' l  r0 X+ y$ j
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
( y9 T# l: P  A7 K7 i# A9 l5 H- S
; v. R9 V; n0 h, Q1 t0 X+ _由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利/ E: `" V, M8 M; r
& R3 l4 L& r! W- A& N- V
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
; w% u, U% X5 C% h+ y
0 q' ?3 W8 `4 D6 j$ _% K- c以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
5 u. J8 v; e: `5 r) R$ |
1 Q; p3 p$ a( _" K# k# h) }而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快  w( t6 z8 y2 \8 G: h% f
7 u, `+ D$ k2 y5 ?9 {+ x% n0 a
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
; [% w: @; o4 C: n6 O* A' l5 p' R( P. e0 A" R. b; E  D! p
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
7 g, M- R. `: I) z" g- `9 `$ a2 M* v0 s' i. S
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
+ ?! ?( c- A2 [感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
0 v' a" r* [! o9 I; U% D6 o4 }: a/ x. x5 x: d$ t  R; I
回覆 1# LiuYH   y  A8 }& k! q) `
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
& x" C" n. K: n" W+ G& c7 @7 |
% j5 v9 e9 R; r4 M. @但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~+ K% o$ g& {- F" F* z5 k
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
: b( o, N( y/ \8 D" G. S這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~5 q7 |" V: l7 b3 J) o/ J1 K
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