免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題
回覆 10# KJohnny
' e0 [- t0 d3 A: h5 C4 ^( f! @! h! N) `

" J4 M$ K5 h- J& }3 i說 “對決” 也太過份了吧
/ b/ h7 `0 Q' n' v7 N7 w, w% k6 t我沒有想要跟誰對決啊
% X- \- |& n0 p7 g1 a* Y& m% S
/ H! {6 X3 l# E( f+ S; ]1 r: k1 r+ s: Y
當然三篇都歡迎你回覆+ s. l. P) d4 U0 I0 m' K9 x
不過其實這幾篇都圍繞著 “女性主義” 這個主軸在旋轉,' h; \0 k. `- |1 J- ]8 n$ d
因此無可避免的會牽扯到 “性倫理”、“性別差異” 等等問題,
3 x3 e% Y! v+ [$ ]9 P/ v: j還有就是我很喜歡用的 “目的” 、“手段” 的分析工具。
, z5 ?6 p; [. p$ M" z$ i' j# b- v  {8 m: @  z% H
或許我們在討論的時候,; }2 h2 U9 \( Z, j2 @
我會不自覺的引用到其他篇文章的內容,
5 g- e9 Z& C- q9 ^3 k到時可能也要麻煩認真哥稍微翻找一下了
本文章最後由 KJohnny 於 2012-7-20 03:36 編輯
* C7 ]4 c9 n! r& [; |" ^* f8 K/ y) }: y/ B$ N7 C% _- `
回覆 1# LiuYH 2 a# W6 U6 o* G5 Z4 `; n& p
: k' L- e1 S, c5 W
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
* z8 D: {" i& R例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,遇到紅燈該不該停?
" b, @; s  k7 ~8 \. Q' _法律規定要停,可是沒有人抓、沒有危險,多數人會直接闖過去吧?9 C9 j3 e; Y) }5 ?* z! j. s
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

3 w( S8 F5 y% W! Y邏輯學是死的、沒有個人判斷的,因此以邏輯來講,若非Q真的非P。
. Y/ S0 [0 H/ H' q5 F/ t法律規定要停,你沒停,警察就可以抓你,路人就可以拍下來舉發你。) q. K7 V8 ^) h, C" e) J6 R: P
有可能多數人會直接闖過去,但是"沒有人抓、沒有危險"完全是個人主觀判斷!3 c9 ]- p  w+ u, G
說不定警察就躲在角落,說不定就剛好有人飆車過來衝撞你!% W1 f! u8 N" `
邏輯和法律為了精簡當然就沒辦法說:"在啥麼啥麼情況下你可以闖紅燈,啥麼啥麼不行...."這樣這個規則就會變得太複雜,而且可能會加入主觀判斷,這樣規則就亂掉了。
  K3 ~+ p9 w7 c% k$ @9 E9 \4 W4 r+ G# B
回覆 1# LiuYH 4 v/ u% e" V$ C- N
  u% B; H8 ]2 j( R9 d- X$ B
不代表法律等於最低的「普世道德」
- v! F- P& f- Z! f$ o* E1. “普世道德是會變的”
+ u# N& U" T7 \$ {6 d2. “法律的建構本身就是權力分配的結果”
# Y# H7 F2 V4 ]  u% Q5 F0 t; _LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
3 p: c) S1 E  l1 [: g4 a
接下來這一大段我很同意,謝謝你精確的分析「普世道德」,我之前也提過這方面我們還挺有共識的。
2 G  b+ @( o, [' n6 O3 b& T/ F/ e
回覆 1# LiuYH
7 v2 z5 C# n  `
4 [4 a* u2 ]: k  n% P我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
; P' F( m& Y7 f/ u! H2 {+ H而不能只是盲目的遵從法律。

$ @* _: e. y# t" S如你所說,法律非常的貼近普世的道德,因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
0 W1 v+ q7 R: t% |然而當這些小學生長大,變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,5 H4 D. ?3 ^7 b
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,那這就會是十分讓人憂心的現象了。而我認為提供這種思考訓練,就是道德教育所要做的事情。; Q. L0 O: }2 x; O( [! x8 N" ~1 g
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

+ b$ @, x+ Q1 I9 g' ]( g  d其實我們很有共識啦!當然希望下一代都具有"獨立思考"的能力囉!這樣台灣才有希望啊!; s6 D2 G1 \% p
我個人是覺得國高中生可能都還太早了,但至少以大學生(個人定義的高知識份子)來說,我認為是要擁有這種思考訓練的程度了!
! h! w; Q- L8 i  h3 E4 X( ^像你我應該就算是有訓練或學習到吧~(不管是不是老師教的)
5 u' I+ }; |! m: |7 e" {: Z! S以國中"公民"課本來講,這就是良好公民該具備的能力與知識。(20歲以上才算公民,所以大一大二補足我覺得剛剛好)1 j5 s9 _6 [1 B& H$ l
以現況來講,公民教育應該是有慢慢的被重視,例如大學指考已經加考公民這科,可見高中有較為重視;
$ y# V+ ]' @$ \) J/ C) s* V2 C2 e不少大學也越來越強調通識課程,裡面當然會有不少這類課程。
, z3 n; ?) Y) k1 _; c* i1 a從教育的角度,這方面當然也是要慢慢培養和改進囉!
# ?7 [# V* ?5 Q2 m6 }& H$ G, I# h: y& t
每個公民都知道這麼多,是不是真的比較好?就是另外一個議題哩!
; u& @1 W" t3 ^9 O( X耶!這個話題終於差不多收尾了,我可以轉攻其他話題哩!/ X3 C' t5 E& u% Q- I

" N1 h, b/ Q6 n4 D8 DP.S.關於對決的部分是開玩笑啦~~ 哈哈 1 e( T3 d( i( B7 S, L1 b6 q$ f* a
) P7 v0 H# V- S/ T0 C( N) C' c
回覆 1# LovelyDove 1 Z) Y: Q# ]- i7 `$ X$ |* H) L
PS2.就在剛剛,看到披薩姑娘上線了!並且對我做了點回應!!
6 t& d* i# [0 ~+ I2 y; _但可惜我不是金牌會員,所以只能用文章來與妳溝通~~ 6 d& k2 v5 m* p4 A0 t1 w8 g# B
如之前說等妳上線時做回應,所以就用力的回一下這篇文哩~
) i+ c+ K; D9 w7 H                                                                                               (在下7/23(一)生日)
回覆 12# KJohnny
$ p2 G( _- P1 X3 E4 e' Q8 R( S$ j/ J4 }4 m2 z; @5 n' `) [

& z) A, _  @2 Z+ Y0 k# I以第一段來說,3 _3 M2 m- U$ ~" t6 i
我覺得我應該解釋一下: \% N$ H3 A0 a, F1 r
因為我發現你沒抓到我的意思
  N; q: s4 j* c4 P(雖然這一段是用來引出後面的文章,所以也沒有特別的意義啦& u2 p# _  l. @9 M, {. P8 T
而且我發現這不是 “若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”9 S8 a0 ~8 c% R' r# `! F: k
這的確是我的疏失' A+ L: f' m  }+ q
' E) ^0 z5 }* ^2 p0 v/ Z. v  m6 o3 V
我把原文引過來好了:
) x  k4 |) I4 i- c' Q" A因為會被抓去關,所以要守法?如果不會被抓去關的話,就不用守法了?
, u! v, ^% v. }/ @我們把 “怕被抓去關” 當成 P、 “守法” 當成 Q,
7 w( g7 g  S! ?7 ^, V1 {+ |+ j那麼這句話的質疑是:6 Y3 c# m) K& v4 e, O/ |/ j. F# C
“若 P 則 Q”,但 “非 P 則非 Q” 嗎?
) v  R& r$ q+ |7 x事實上,
2 f- y) m( u# c; C9 x: P; `我想辯證的是:
" _1 `4 {( _& B' J' I5 {% r; x在適當的情況下,
* t7 @+ e  d7 y- \  c$ N* R7 j  m“非 P 仍然 Q”。' C( |' t8 o  [
也就是說,) T! ]$ T. K: ^4 A8 z5 L3 s. x
當充分理解法律制定的原因後,
3 i  u, Z: q# o  o即使沒有 “被關” 的強制力存在,; w8 }7 @. ~9 A! C
也應該要遵守法律。
7 [: Q+ G- a8 N' |$ `. N
因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,
% ^. S' F3 }* U/ b8 W& p而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。
' {+ O; v3 H' C! w+ [+ c換句話說,5 C4 ]) M/ b( }  S
有時即使不會被抓,6 `6 d8 i# ]& e* W$ F. ^3 b3 A. }
也應該要遵守法律。7 O" U% b0 H& O
$ E$ _7 p. F# f

9 d9 z8 X/ T5 `3 B& ~至於其他部份,
! y/ H6 t. t0 L' c& E我想我們大概取得共識了。
7 Q: u# `  [" N' J雖然我不認為這種訓練是用 “考” 就可以考出來的
3 I/ J/ ?" L. w* e$ R(不過好像也沒有其他方法& U1 X- v- c& L' \* w5 s) ?( y

* F  B; e2 x; A. f. g# Q+ q1 _至於其他話題," D# l2 ^/ o9 Y9 R) x! u. |
我一直很期待你的論點呢0 w% x& ]% v1 Q1 h: I5 D% W( e' W# V
雖然稍微看了一下你的一些文章,
; }5 o3 x% @6 t7 N  d0 R5 Q大概知道你會從什麼角度論述啦
回覆 12# KJohnny
& Y: E1 l9 ]3 M9 P; m
* I, c3 V9 [: c6 P  J  U( D5 N+ |8 z; U4 O# `1 \- @0 z2 @
話說回來,
" @. F% {! O* @8 M2 y1 X: v3 W) T/ X披薩姑娘的威力真大啊: T3 c  w! [% ^* c
可以讓認真哥這麼認真的回覆. H4 H1 i  o$ U2 I

2 y& f5 g) z# N4 I+ Q不過晚了要睡了
& z6 i6 ^; U8 [/ G; }" Y3 t: J$ k你對其他文章的論點,0 G; l2 Q6 H" U; M
或許就等到明天再討論吧
4 e! }( ]# N+ z  _3 C6 [  O
* I9 s/ b/ A0 [" O& B- M: ^也預先說一聲生日快樂啦. ]2 n* H3 v% W, l; F% \4 }: J
(雖然你想要的應該不是我的祝福
1

評分人數

    • KJohnny: 謝謝你的祝福,越來越了解我囉! 呵呵~ ...威望 + 3 威望
回覆 13# LiuYH
' ^/ Q6 W& W3 g  z- H這邊也迅速補回應一下吧~
/ L! U( m6 k$ V4 ]/ e' s) g/ ?: H
回覆  KJohnny
# H3 V- F% X6 F$ ^7 Y2 h' L; Q因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,- f2 F% C8 h$ g* W8 @* e
而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。; T2 L' p/ V$ h+ n
LiuYH 發表於 2012-7-20 03:01

! F  B  X2 s& N+ d$ |: w我想...如果沒有說明有時"非P仍然Q",就是數學老師沒教好了... & ^, o# `6 j& c& s' P' u
我當時上這章時,老師是講得很清楚啦~ . b- W' e3 W* n8 N$ ^  s' t

  M* u1 E$ N+ \/ X* F& S* ?$ b回覆 14# LiuYH
  _4 A/ J; Z" Q  t" ~' T# L4 a: n6 j我覺得要遇到和我志同道合的女生,很不容易嘛!5 M* m# b* D1 h7 ]4 P. p
當然要好好把握啦~
# Y& I. d& D2 b- ~其實非常感謝你的祝福!真的很開心!
+ j( M$ w, z) Q3 K  Q" s4 n# q也祝你早日遇到志同道合的女生~~ (還是說你已經遇到了?? )
本文章最後由 LiuYH 於 2012-8-4 01:43 編輯
) _4 f, q  n6 H# _/ S
7 b; r/ W3 y; k/ @# s. }* N回覆 15# KJohnny / k# s2 P% U$ t! `$ d7 a
% p- G; H" Z/ L, D% J" z5 j

9 \7 O' k% U, N1 i4 `. o* S% ^講邏輯的時候,4 F+ x9 g  R3 _- Q5 p
當然一定會提這些的啊。2 Q0 o6 o0 J# L1 e% h; Z; \/ M
可是講其他事情的時候,7 A- U# A8 g3 T- E! t% e3 `! z+ B
很多人就忘了 “邏輯” 這回事. ~% }: l4 J) |# r9 Z2 S  k

( b( ?& F, A' m+ L( w" E% D例如之前有人跟我說:+ m2 n+ \: w- c; |; B* ]) u! n! M
美國學校錄取的大陸學生跟台灣學生比例是 99 : 1,
( @: j  _, C) C. M  c2 Q代表大陸學生比較容易錄取,
2 b5 w2 p' N4 \" I: d3 L所以美國學校幫大陸學生打壓台灣學生。
- L- I* X: p% W$ n/ B$ w1 A4 m7 j. A* U( l" X) i) m0 o
不知道你覺得這個說法對不對呢?
0 X9 w" K' b% V# p  e
; M1 H' Q6 Z# T$ X4 ^$ j. W% o. p2 {; ?* B# }9 \6 w. s3 \+ C2 D( Z2 ?
  W1 M( }& Q4 j7 I1 _3 s

" e. R( `6 Z9 k/ A8 _/ g( x# D8 v( M& c8 L# H

$ o9 ?* I5 k8 I  i7 Z0 B! ]; P1 y1 ^5 j2 D0 R; {3 ]7 U

$ n+ R' u% M; G9 B5 @1 a- r( P4 h, i* a. k  J: {

1 }1 w# T/ p' f2 u+ S) w
. Z8 C4 r1 V8 F2 J* ?% I0 O' L; \. S  e# h- H( m  D

4 K+ i/ \" Z# [4 B1 ?6 e8 N' S4 `
; N+ G, ~4 p5 t4 [9 o3 p
0 |+ z  |8 `7 T/ ~+ H
; K7 @, H( n1 z$ m; n+ X7 d

; [/ x8 q5 b4 ?5 u+ z: H
! p9 T. m  k4 @* r4 n( a- n  i0 L* @6 ]

. [5 w# M. t6 `4 ^- M) G: G5 y: e6 q, E* z1 v6 K
  R; U. l8 A# M- h# T' O! D* b$ f
" W/ g# h: x# J! O7 D

; I+ y! [( o% Z3 s: C" L
2 k' D. X: N$ X- o- m. n7 W- _- `
6 @5 q$ {8 X5 b4 c7 R+ j: ]% U. l5 r# K, G; J9 B
+ o: |) }1 [6 z/ K; u4 y; b! E
其實這個說法是有問題的,' W! E6 v: @& R' l1 x
因為錄取率是 “錄取人數 / 申請人數”。5 Q& }0 I4 O7 G1 f0 [
雖然我們知道錄取人數,
9 c; N, v2 q* F4 c4 j但我們不知道台灣跟大陸學生的申請人數,
! x. E, g9 @$ s. N, a; r% F因此不能比較台灣跟大陸學生的錄取率。
/ E' ]& |# `5 ^+ p: J0 e  K
$ y4 H# I7 ^) {; G5 p& f8 k我們都知道錄取率的算法,, Z+ s; h; H( h2 Z. ?: c9 l. |
但是聽到這個說法的時候,
& w1 V, C  o, Y卻會直覺的認為美國學校打壓台灣學生。
3 b1 b: ~' k7 t5 [, h如果沒有點出 “我們不能算錄取率” 的話,
' w) I6 p% n; P. A/ q  m大概很多人都會義憤填膺吧。) e- V2 s, M6 M9 t# F1 j
/ i2 v9 F2 E: \  H3 h4 e% |
所以說明 “非 P 仍然 Q” ,
9 V) Z" D8 a. l- d5 k有時候仍然是重要的。
# _* w8 [% I; w4 ^
+ |. k0 P5 N: I6 _/ \, s
7 H+ g8 s/ `, ~至於志同道合的女生嘛......就隨緣吧
返回列表 回覆 發表新的主題

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

全站累計❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑