免費試婚 性愛安全網站： www.SexLoveSafe.com， 砲砲論壇 官方網址： www.SexLoveSafe.net， 炮炮論壇 官方網址： www.SexLoveFree.net，
12
返回列表
發表新的主題
LiuYH

文章
252 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章大學勳章
11# 跳轉到 »
發表於 2012-7-16 10:19 | 只看該作者
回覆 10# KJohnny - h3 R% R8 }2 {. b7 C

8 G4 h0 f9 b; g3 T" {
' \  Z# l/ G* N5 [+ O說 “對決” 也太過份了吧4 b( c' a; ?) @7 U* e* N  e3 R
我沒有想要跟誰對決啊
7 d9 E) O, Q$ i4 W& ^7 h
' Z9 U) N1 V5 Y& s* D9 h8 ]  q$ H' q( C4 E
當然三篇都歡迎你回覆9 T/ r) b, A% h* z. |, Z; r% F& |
不過其實這幾篇都圍繞著 “女性主義” 這個主軸在旋轉，4 e9 A% Z  S' f$ H5 r
因此無可避免的會牽扯到 “性倫理”、“性別差異” 等等問題，
, i) n+ [/ e' x( Y( Y還有就是我很喜歡用的 “目的” 、“手段” 的分析工具。2 s5 A9 O* R& a; f  X
. T* q6 z4 r8 R; K
或許我們在討論的時候，# p' m9 {" v9 W+ }8 e+ z
我會不自覺的引用到其他篇文章的內容，
& w) P/ }: N7 s* r0 W7 G' @到時可能也要麻煩認真哥稍微翻找一下了

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

KJohnny

文章
99 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章
12#
發表於 2012-7-20 02:07 | 只看該作者
本文章最後由 KJohnny 於 2012-7-20 03:36 編輯 7 z, y7 Q0 X. ~3 a+ l6 f4 ~/ h
' Q1 h' d% F' Z- M
回覆 1# LiuYH
2 X* {! v2 l- p, {
! R4 \# `4 |: F
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。; P  Z! _$ o- R8 @" {+ T2 j8 v  d
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候，遇到紅燈該不該停？# K! I+ {+ @; @: F' |) I; ]) l
法律規定要停，可是沒有人抓、沒有危險，多數人會直接闖過去吧？: u7 @# Q/ @& e) m: _2 S' U8 s
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

" [, k7 C; O. R4 k) _邏輯學是死的、沒有個人判斷的，因此以邏輯來講，若非Q真的非P。5 N, L  O# w6 _0 M% B
法律規定要停，你沒停，警察就可以抓你，路人就可以拍下來舉發你。4 G* u. r6 |2 i  |
有可能多數人會直接闖過去，但是"沒有人抓、沒有危險"完全是個人主觀判斷！
1 q; L' i& d% r$ Z( j說不定警察就躲在角落，說不定就剛好有人飆車過來衝撞你！; u& I8 R4 K  n" U' T
邏輯和法律為了精簡當然就沒辦法說："在啥麼啥麼情況下你可以闖紅燈，啥麼啥麼不行...."這樣這個規則就會變得太複雜，而且可能會加入主觀判斷，這樣規則就亂掉了。
* f" {3 y  d: N: h8 ~! r7 s
: g! a0 |4 d; ]6 N回覆 1# LiuYH
: o9 V+ i& ]% A  F
4 F& K2 `+ Q7 Y1 _
不代表法律等於最低的「普世道德」
& q  ], ]' Y8 _; S, B1. “普世道德是會變的”7 ]' m& ~7 W( `
2. “法律的建構本身就是權力分配的結果”! P) ~9 u7 D. Z! _' f& `
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

+ V8 F* K1 Y8 @! T. J& U1 e接下來這一大段我很同意，謝謝你精確的分析「普世道德」，我之前也提過這方面我們還挺有共識的。 3 @* F$ t, g" s; E- ~1 m8 C; M; o$ r, n

+ ]1 v& Z! x1 G+ ^7 h1 `回覆 1# LiuYH
0 k' k, j; q. _2 s1 n% S
, X: _9 W8 v1 f$ x* J4 b% B9 I' W我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力，
# ]. j" L: r9 \+ j+ S" u而不能只是盲目的遵從法律。6 Y" y. j  O8 A4 ~& J+ b
如你所說，法律非常的貼近普世的道德，因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
, u, b6 R" `7 ^5 {8 w, s然而當這些小學生長大，變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候，如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段，
9 K9 h) A1 x) A而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練，那這就會是十分讓人憂心的現象了。而我認為提供這種思考訓練，就是道德教育所要做的事情。+ B9 B2 \% l# m7 X6 f
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

9 m5 I6 l2 ?. k$ g其實我們很有共識啦！當然希望下一代都具有"獨立思考"的能力囉！這樣台灣才有希望啊！
; ]% A, T( I& R& m$ t* H6 a我個人是覺得國高中生可能都還太早了，但至少以大學生(個人定義的高知識份子)來說，我認為是要擁有這種思考訓練的程度了！
3 \  j, c0 e% \4 F% w. c像你我應該就算是有訓練或學習到吧~(不管是不是老師教的)
0 U- S6 z, n3 t; H' ~6 y" p以國中"公民"課本來講，這就是良好公民該具備的能力與知識。(20歲以上才算公民，所以大一大二補足我覺得剛剛好)
& J: T) `+ d2 q# ?以現況來講，公民教育應該是有慢慢的被重視，例如大學指考已經加考公民這科，可見高中有較為重視；
* ]: C' Q4 L2 m6 o" n不少大學也越來越強調通識課程，裡面當然會有不少這類課程。1 i4 r. d* q+ J( D2 b6 j
從教育的角度，這方面當然也是要慢慢培養和改進囉！% h. p% @0 o% Q3 ?" K- z+ D. ?
) \6 x3 r& A$ D. _7 U% _
每個公民都知道這麼多，是不是真的比較好？就是另外一個議題哩！
6 F# ?; M0 R. r3 r& a  ]耶！這個話題終於差不多收尾了，我可以轉攻其他話題哩！
* W7 F1 A- l/ V( \
8 O! p" a% M5 @! n( F) D% PP.S.關於對決的部分是開玩笑啦~~ 哈哈 , h  g; p0 {1 D  g5 m
  @$ ?( c; X7 s' G
回覆 1# LovelyDove
  S6 o9 U& l8 MPS2.就在剛剛，看到披薩姑娘上線了！並且對我做了點回應！！/ P! S" @4 ^" e8 R
但可惜我不是金牌會員，所以只能用文章來與妳溝通~~
+ X  C7 L7 P& E8 H4 R如之前說等妳上線時做回應，所以就用力的回一下這篇文哩~
8 g; [, d8 P0 B" P" R                                                                                               (在下7/23(一)生日)

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

LiuYH

文章
252 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章大學勳章
13#
發表於 2012-7-20 02:47 | 只看該作者
回覆 12# KJohnny * L- }7 J$ d+ _# C3 E; ^

& x$ L: w& ?* p4 f- d  z. A- K; V' s1 n7 b! b
以第一段來說，) }3 y$ }( ~0 r& O0 _2 J( W: G
我覺得我應該解釋一下
, @& y& q' m3 d  K0 {& j因為我發現你沒抓到我的意思% V9 ~& }: t! w/ F5 c: R2 j, \
（雖然這一段是用來引出後面的文章，所以也沒有特別的意義啦）
, m' p( T' ~$ ]7 l: D而且我發現這不是 “若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”
# g8 D6 V: c' H' q# ~$ }7 P* J這的確是我的疏失/ I1 ~$ P! Q+ G. v% v/ `

- C7 P1 ^' y* e' L我把原文引過來好了：6 i/ w! I  [1 i. ?
因為會被抓去關，所以要守法？如果不會被抓去關的話，就不用守法了？0 b1 B6 J" `! j9 |$ Q+ m
我們把 “怕被抓去關” 當成 P、 “守法” 當成 Q，
& L, \7 B- X7 h( J% q. t那麼這句話的質疑是：, F1 [: h. f/ W* p) Y% V1 X
“若 P 則 Q”，但 “非 P 則非 Q” 嗎？
7 b( s; ^$ S( N  n  |# E# c/ l% @事實上，
; t& z! Z% H1 q3 i- m0 j# I我想辯證的是：' G9 d1 C, ~( D( R- n
在適當的情況下，
6 w' q) E6 M( O6 g" _; C) D“非 P 仍然 Q”。
$ E, {/ z& s# [% Q4 Y" X' V" _也就是說，% @8 R' x  N/ s% Z( j
當充分理解法律制定的原因後，
$ p' |) }2 s; e2 G% Y即使沒有 “被關” 的強制力存在，- O" G5 ]1 R  g& X" Q
也應該要遵守法律。
  L4 i# S9 E/ j- h因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的，
! i! @! ?- @2 n3 c: d5 N' M: I  \而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。7 D9 H. }7 _% ~+ @6 K2 {4 o: m
換句話說，* o* l8 |8 u/ W
有時即使不會被抓，$ H2 x4 i" z: q
也應該要遵守法律。) }9 H% z8 j9 x% ^6 A, W
( G7 Z) v% ?+ ^* @6 G* E! S

$ i) Y5 {# Y7 r4 c  a$ R至於其他部份，
, N+ C& z2 c: {; _8 y我想我們大概取得共識了。% W$ }- ?- U6 ^
雖然我不認為這種訓練是用 “考” 就可以考出來的
/ C8 ?7 }! J6 h. z  x（不過好像也沒有其他方法）
& f' f8 o- F! X! k. E2 Z5 I; @7 y$ e, |* e0 T1 a
至於其他話題，, T) |8 p3 {7 h  _( R
我一直很期待你的論點呢
/ N+ H' u6 ], t6 U$ f/ @2 f* m1 i雖然稍微看了一下你的一些文章，# Q% B( E% C/ h/ ]
大概知道你會從什麼角度論述啦

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

LiuYH

文章
252 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章大學勳章
14#
發表於 2012-7-20 03:01 | 只看該作者
回覆 12# KJohnny
1 G# }+ v/ u# Z. y7 s  M' ?$ y5 z* J8 n( G
6 A, P2 E/ X  a2 I3 |2 C, z
話說回來，
; I1 P: m. d) K5 M3 i/ O披薩姑娘的威力真大啊
* P5 ?" j. p" }& n# O可以讓認真哥這麼認真的回覆- H7 ^' s0 z# O( j3 S
/ D! {+ ^. t" P- T% R( ~
不過晚了要睡了
+ P1 v0 V* L; E你對其他文章的論點，: V3 h0 e/ N+ r; A8 ]$ i( f! }
或許就等到明天再討論吧$ n, ~8 s# J0 ~0 X+ v+ U
! t9 L2 b4 {0 d+ K7 u# D* X
也預先說一聲生日快樂啦
% r3 Y# L% _2 g. w2 ]（雖然你想要的應該不是我的祝福）
1

評分人數

    • KJohnny: 謝謝你的祝福，越來越了解我囉！ 呵呵~ ...威望 + 3 威望

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

KJohnny

文章
99 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章
15#
發表於 2012-8-4 01:05 | 只看該作者
公告：禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞，違者扣分/禁言！
回覆 13# LiuYH
1 d2 W5 I7 [2 d& y% S5 \# h0 V這邊也迅速補回應一下吧~ & w" X5 W2 P3 F3 d0 N3 t5 X( d
回覆  KJohnny
# Q& b8 e0 w6 n1 `因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的，) s2 C: A- R( j) n- }2 w
而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。
- R, E1 s: ~1 R; w* M1 R( f1 ALiuYH 發表於 2012-7-20 03:01
- A1 d+ T2 d- C# l6 b) i/ D
我想...如果沒有說明有時"非P仍然Q"，就是數學老師沒教好了... 2 S* @5 Y5 {" U4 V( E# J9 ~- |
我當時上這章時，老師是講得很清楚啦~
% u) ?. V# o4 U- I
3 S  O1 ~! [1 _! {' ]* d回覆 14# LiuYH 9 m( v- v- E5 [
我覺得要遇到和我志同道合的女生，很不容易嘛！
- k; G3 M& p8 q當然要好好把握啦~
- e7 |- w1 `9 Z% u7 {其實非常感謝你的祝福！真的很開心！  f( n/ z1 P; m' R2 I! b: C
也祝你早日遇到志同道合的女生~~ (還是說你已經遇到了?? )

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

LiuYH

文章
252 
威望
-10 威望 
金幣
-5 金幣 
性別
男 
來自
台北 

幼兒園勳章小學勳章中學勳章高中勳章專科勳章大學勳章
16#
發表於 2012-8-4 01:42 | 只看該作者
本文章最後由 LiuYH 於 2012-8-4 01:43 編輯 + H8 O. C* h; q# F: c! e( X! X
, A3 y1 S0 h1 S, L
回覆 15# KJohnny . p3 H& K" G& b2 \, U8 i

: ~- p4 G, H( }4 J
2 T1 O- Y* {& J: G( p/ B3 W/ J講邏輯的時候，1 r' n: z4 D7 _# q" G4 f; n
當然一定會提這些的啊。
4 e- C' ^# M: b+ h可是講其他事情的時候，
1 ]  U  y$ q# y: [3 {7 `很多人就忘了 “邏輯” 這回事: E0 x( U& `1 R6 t

: o' {- m2 I' _% e6 M; H例如之前有人跟我說：
  A6 b$ i, a: Q0 G/ z. [美國學校錄取的大陸學生跟台灣學生比例是 99 : 1，  Y2 q7 U# l& Q# @5 N
代表大陸學生比較容易錄取，& e. A8 D* f9 o3 B* E0 `) }
所以美國學校幫大陸學生打壓台灣學生。
9 A& n' p; Y! ^5 |) ]6 h
. b# M; U7 f. Z5 r- ?" n- _* x不知道你覺得這個說法對不對呢？
) K& ^6 w  _. E5 p& ~- N) w
; B& ~, ]! ]$ t. q! ?, v$ t; P8 f' a% M

, Z" o& e8 ~0 f8 Z+ @* P2 N2 s5 X3 _2 N: q. ?; x; v1 K7 o1 f

( O* i4 G+ |# C7 T$ n( B1 b
+ \) F$ r6 B! ~, F% I8 G
. {) Y$ ^- F# Y4 R) e% _( R6 R* a" S) n# Q# `7 \

9 ?  ?  `( y4 W- K/ y
' _3 U. {* [4 x( q9 \
6 y$ x; o+ V# K: K8 ^
; p% C3 ]2 d' x+ Z% R$ f0 i; b: r4 Q6 _0 n

+ R$ J( _6 h8 X6 ~* Q( G) [3 |% f4 D( P; O

: {6 E" @; B7 U8 `: M  J
/ n8 o9 V  A3 n
2 V. e) Y0 b3 N( Q9 ^+ N; c. l! r) H2 ^8 r: Y" j' Z5 j
& c2 z/ ]7 I( P: F2 M
& t/ J1 r0 H0 _7 l0 N& a, A/ D  P

+ ?% e& B7 j* K: e* j* F, c# a# a( [% K1 J4 R) `

  U' i* l9 D: X8 ^6 {( t  e8 t) B  q3 h" [. b
! X* x! A, K, R
9 U" m6 c# \& \3 g' _

$ R& w. E; U3 x& f& p4 T
- B) D% ?- C- ^5 {: Y其實這個說法是有問題的，; q& U' v& Z! l9 L" p
因為錄取率是 “錄取人數 / 申請人數”。
. D, K, \6 |" v+ r$ U, K雖然我們知道錄取人數，& _" L# Q: [( X$ I' K
但我們不知道台灣跟大陸學生的申請人數，
( m* ^% @5 [6 m% s+ f' j4 q7 a, e因此不能比較台灣跟大陸學生的錄取率。2 [. c+ v* c8 G$ L# k5 A, g+ N* _

. m1 \& m  B: G8 O我們都知道錄取率的算法，* ?: l" W  e; Z+ e
但是聽到這個說法的時候，2 j% l- w, v2 @- L( b
卻會直覺的認為美國學校打壓台灣學生。
( R4 |. E& i# E# W如果沒有點出 “我們不能算錄取率” 的話，8 D7 U$ d4 k+ p
大概很多人都會義憤填膺吧。; A* A: s) F! O

) m1 z% p  r+ R) B% p/ t所以說明 “非 P 仍然 Q” ，
6 b' D9 |0 t9 q( |3 k& c6 ~/ r有時候仍然是重要的。
& [- k9 X% s" \1 ~( _0 x( D* B
. i1 m& ^; K6 z% v2 c
8 z0 T, B. O" ], ~至於志同道合的女生嘛......就隨緣吧

逛上一個主題：雨過天晴的好地方...中部! 逛下一個主題：論壇暫時關閉2天

TOP

12
返回列表
回覆 發表新的主題

 

 

前輩/學長 常在說：「師父領進門，修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境了

 

在 SexLoveFree論壇裡面＞ 這些男會員們註冊1天就交到 滿意的女密友 或女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面＞ 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 或女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面＞ 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 或女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面＞ 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 或女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面＞ 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 或女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友或炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"吧

全站累計❤免費試婚愛愛❤總次數：
↑　　　↑　　　↑　　　↑