免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!

關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
! f& W$ ~/ R0 o; ^
4 Y0 i6 o) I& u) G2 l0 t: U本文延續披薩姑娘徵友文內,  o+ C# [! V: W' w: c0 Y% a: }
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
4 o" Q; B4 r. K# o( [, y0 K因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。: y! @$ c3 L& Q3 z" D% d9 c
至於其他有興趣的朋友,
+ w3 n( P: p  a- A歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,  y9 J$ _; F( G
並對文章中的內容提出討論
& J5 t- c* A8 h( d7 p文章連結:& j6 M9 s" {7 `) Q, J7 U  P
披薩姑娘-徵有特色的密友* Z0 G. }6 H$ Q

" k+ H, a9 X7 f. D) @5 p2 X1 W1 A- R
回覆 880# KJohnny
4 t9 r8 u( A3 E" C
0 D" Q+ d- Y; }4 k+ {* K你說的沒錯,
" I/ ~  M/ H+ H) F我提到:! W. T- j, ^3 w4 d7 w
如果不守法,0 [7 M- a4 d( q1 b: p* a, j
就會被抓去關?. Y, f- k0 U' O. W1 ?( d' |: R
如果不會被抓去關,$ ]5 \9 `5 g. S+ c5 [" S1 d
就不用守法了?
. h* B( }% j9 ]6 q
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
* d) g/ V' ~. g) v# k/ d2 Y$ d. V+ V
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
7 Q. }) @! M/ k  q- e; c8 o3 _
& K$ B9 u* y5 M$ Q- x, B- V例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,& T/ X5 C3 d4 c" a( p
遇到紅燈該不該停?  R) v5 ]0 d' B: K
法律規定要停,; a  ]% `4 K9 ~  t
可是沒有人抓、沒有危險,( B# A' D. n- q# M
多數人會直接闖過去吧?2 d0 ]% w3 G/ ^. @0 ^$ Q. D4 I( s
曾經就有小朋友,- \$ M. S" l. t9 c2 V. `
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
8 P6 K. W. H5 Q3 L5 V8 ~7 q於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。5 P0 j9 u# D$ ?" W

: ^# ?% X& Z& N5 j
1 W! h* |% \& G其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
9 D; B3 [* t( Y9 i6 B8 \9 i跟你所說的類似,
" `- S3 V: d1 l4 L& V法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
: R3 k% Z. t  n/ A0 i6 z9 G7 K因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。$ N8 N1 j6 [7 D( T9 ]
5 N$ X8 E5 x% K: ^; W8 D% ~
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。# k( h4 u# m! m7 V
這有幾個原因,6 G8 ~5 R3 ~& O
第一個是“普世道德是會變的”。
, h) L3 O* e5 i0 Z就像幾十年前,# ~0 a8 o3 b; `
會認為女人在外工作不好," \; p1 k' K  h/ r6 Z7 Y
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;$ ]. u! q1 d1 m4 I+ q+ J( A$ c
幾百年前的中國,
3 ^- [  k3 W/ s: B+ Q- ~) }" }0 `新婚之夜還要舉出染紅的床單,$ ~5 ~% n* B& c7 H4 V( L
證明新娘的確是處女。, l) p& b- C" U  F
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
. C; |6 y; a9 }確實符合當時的普世道德,
7 z2 S6 q9 j+ ]/ y相信幾十、幾百年後的今天," ~7 K3 ~9 z  N: T
也已經過時、不會有人想要遵守了。% [$ @, W2 C* i

. `/ s8 I' H& D6 K事實上,8 H. f! z% n2 }5 ]  V' f
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
4 D+ h- E4 L/ \, _8 C% ?8 d我們的父母談戀愛,
& l: H8 |& z$ v8 T6 V% ^可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;' a& ?+ \2 {- _" O% p' Z
現在我們談戀愛,0 y" ^! y& e8 Y1 Q0 r$ o6 Q, W
從上床開始都是可以接受的。" F2 m- a! \/ E/ H  f+ ?
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
5 F- F, O9 N: L* k* i才能夠審視法律的不合時宜,+ t0 F1 _' i% E0 {1 P8 k
適時的改訂法律,' W" N9 s+ T& H" Y# v$ p0 }
讓法律更貼近現在的普世道德。
1 H! X& y) R* z8 w% b7 z7 ]# V$ {. A6 n% }: D* r) ~% f% S" E, }
第二個原因,
1 Z1 E' W, ~; t0 H& |9 L1 L是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
& T! x7 `2 }$ w4 B這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。. e8 X$ W8 K  v
台北市士林文林苑都更案的計畫,
6 i; l! y( t' P9 k0 Y2 @  {到了動工之前的最後一步,8 w: Y/ u! O1 A" r; u4 D8 r/ g6 @9 |
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。4 X: x! N, B1 X9 ?' u
不得已的情況下,8 H( O: ^+ O: ~3 `
建商只好請求台北市政府協助,5 T3 L2 Q# j2 c1 [1 y
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
& M. q6 }% r; o) T  C此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
2 H* w: n8 S* @6 J2 |! k' b要求原地重建王家,$ z" ?/ b3 b4 Y+ A) |. g
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
% `! T4 J, X) s( r' g' E" [, y
1 K& s% a. i' |以這個案例而言,( M! J: X) @4 }# z
我支持政府拆除王家的決定,) q/ g9 O$ v, v$ {1 F0 n% U. S, h
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,6 l/ i) @" V' I8 S/ b2 O  P2 o
法律是我們唯一能依循的行為依據

5 `+ V, D( F; L: j然而我同學對此的反論也很有意思,/ q5 k) [2 C# I8 R& w
因此我把它引用在這裡:
* E. F, h8 k4 M+ S1 e法律在訂定的時候,5 G$ X6 a1 y; v5 M
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,0 O+ l9 ~+ {$ X1 p' A1 P
而只能交由建商、立委等人決定條文
' z7 O% e. D* f+ _2 }/ z
因此對於不懂法律的民眾而言,
5 a# k$ [3 ]% D) Q' l在法律上自始就處於弱勢的地位
. e- }& d9 m6 d/ l甚至在制訂法律的過程中,
9 e9 {) M# d$ ]; |9 k9 I- F" L就留下了不利於民眾的漏洞,  }, ?( ~8 L' `2 X3 Z
而建商就可利用這種漏洞,
: \2 I9 }& i4 c! U  V, T) h3 Y從中侵害民眾的權利,
' ]" `, h, G: i8 b3 d0 w# P1 _來牟取自己的利益。
8 j7 g0 [& Z3 S4 ^' g
3 z1 I( ~( D: \看完我同學的論述,* \9 y& H& y4 i5 e1 E1 w5 Q" ?
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
6 G/ N! `& T) `; ]應該就可以清楚理解,. ?, h2 s& P9 z! I" j; `
為什麼我會說法律不等於道德了。
4 K: G) x6 o% n6 Y0 V9 S如果查看法律的歷史,8 r, F# G5 L$ |+ Z. V+ O( M( t
民主國家的源流英國,& f5 p% _) I0 w( S9 ^9 s
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
" ]0 G3 t5 R% V; o- C而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。7 Y! e4 }8 J' E. c( _3 F
- N" N2 L( P7 i2 t3 k' ~( R

. D# o5 X( j5 x7 }4 J其實你說的很對,2 Y& Y6 b0 g3 {7 P0 w
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
! |8 X- k% g) o' N8 m因此對於小學生而言,9 h6 F  h3 Y, J3 c% L% E# z
只要能夠知道要遵守法律,
% Y" {: h1 e3 g! ~9 B" c( y就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。) F: t# ^2 d6 C, |+ c* g
然而既然法律不等於道德,
! c3 W5 O* I; k% f! T- ^) Z% L! j我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
, d% [% D1 ?6 S( y8 C" V: c! s  d而不能只是盲目的遵從法律

3 Z: j1 A: x  ?0 z這才是道德教育的目的。" l: ?. l$ G8 T! @/ f! G
% L& q8 l8 e) H) n5 {8 f* F
2 |/ V* r$ @, u. ~( a; ]$ Y# `
如果你覺得這麼做,* i! r/ d' n* w# `" a' p( f
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
2 `8 A& q6 c& f- {0 t/ \) X; h那麼我換一個角度解釋,  G) J# y0 p& [( M" h6 y
或許可以讓你知道,6 T9 L2 `: p& A  z9 ]/ }
這並不是普世道德的洗腦。
/ S; m1 b- n7 d7 Y( u3 N, H! u8 M; ^/ P# {$ C# N: Q
無論任何的道德論述,6 @, H4 s# G8 I! e- H6 L
都必須要有一個絕對的先驗前提。
/ u4 e0 I: x. Q* s! K﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
" s+ {9 o* ~  _3 y因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
( E1 c- g8 A1 _2 n能夠合理的推斷是與菲的能力,
' w+ X9 v1 F5 Q1 t就是道德教育所要追求的
% f. M" x6 Z; d
" `. G. ~# W1 F, D
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,1 y5 I& w- q6 J8 Q% M# Y) P5 j
如果我們接受這個先驗的前提,6 [* `# k/ {1 @8 m* Z' ~
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
" k% K! S: R4 e因為任意殺人侵犯了他人的生存權。1 G' J% ~0 @* X$ x. i
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
6 N# u) E0 ]' z" J5 A- ?就取決於每個人的“個人價值觀”了。
' v* j3 Q3 ]3 k. ?" b﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
, R& g+ q, j, ?9 J
; h3 o: K; X. j3 {  e3 v, l然而,
  `0 G  {& o6 ]- [+ O0 P- X當我們討論法律的問題時,
, b& _/ g* X/ z0 ^4 i/ ^$ T5 Q是嘗試要讓法律貼近普世道德,
7 ?7 e8 q! p0 O) p0 b9 q因此必須先接受普世道德的前提。; Y& v& Y, {( f& y) J
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,4 N9 U$ m. S* I) k
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,# B7 L6 ?3 \2 {. l% J! o+ u
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
/ e( Q6 [/ I8 I: j; O. Q- P8 d而道德教育也就讓我們有能力,
4 B6 G  b9 ?$ I在接受普世道德的前提下,
: z( n& n& j, E. L' [' y順利的導出應該被遵循的法律。
4 K  f2 W) ?7 H﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
& l* |; D+ |1 N6 L  }& S4 A8 N
$ n# r8 J* k* m2 }- c/ m1 P) \) H" ]9 T  d1 e5 i& y& I3 b
如你所說,* _5 P- s1 J) @$ G# A
法律非常的貼近普世的道德,  W" i8 E( S, \* [4 V; z! y3 T
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
, M  ^& M: o, t+ q4 V1 ^然而當這些小學生長大,3 m/ T" t8 B$ i- l! g
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,$ r6 I2 L1 d2 b+ @* \
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,* `  Z, }" z' H! j* v6 r
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
% V1 |. `, X8 O! S3 n; i那這就會是十分讓人憂心的現象了。
+ K, z- f5 C( ]2 H8 q  d而我認為提供這種思考訓練,
7 V6 `- S1 D& D* m就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


Share To Facebook Share To Plurk Share To Twitter
回覆 1# LiuYH ) D) [9 D1 s. T3 [0 h
5 D, j' G' }; {9 d" h
又回到邏輯學概念了...
8 b& R& \2 e3 \% X. U7 {
6 ^& i, D% F9 w4 D* Y「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 6 @6 B; P, j8 ^: x( e2 e2 ]& w

+ V; ^' Z- L' N) N1 h; Y0 \
# D( f# I# u: N% ^; Y+ ~5 g7 \8 p2 k除了那一句話以外,
( P2 k2 `0 c$ {! _# ?6 \  O  t其他部分都不是在講邏輯學啦+ i6 @. [5 f5 O1 w3 C0 Z1 v9 j
$ b! t7 x3 }% h1 W8 H

/ A% v1 E. S; |3 |+ m" @而且淡大身為電腦工程師,
! r. p2 B& C4 |相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 % Y$ O& R; y/ ^/ |; u
, H( k1 n1 S; q# x3 o1 s8 O
回覆 1# LiuYH   F4 l$ A- b: {! }3 G
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
' R0 M7 [0 |- V" i; S
/ X% ]  ?4 E- w1 }) Y正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
% m0 w! t& F; K
6 _: h8 O) h3 _) o; V8 {只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限9 `, m0 n7 V8 k; S# s$ B
; T  A+ C+ m8 w* @, c9 X
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去$ n: U* y: x" b5 h+ q% f; a
5 D& K& p: I3 |2 I/ x# F! ^+ ]
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
3 G& |: p) u% y; ~9 L
% o2 P6 e! T. z/ |4 o0 z我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 4 P6 _: D* U; L) H) w& Y
! T2 w, N" G" b* J
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑6 B" p! h/ W% j0 I) i3 R
8 P4 C4 B1 T8 {( a! R+ B- h% T
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?) y- @8 ]( A; K: }0 i5 R
5 P( R  E2 i3 o3 z' s0 k
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了& e" Q2 s# C5 }3 m& x0 W
9 r& |" L8 h; L4 Y# s% n5 U
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
( e2 k$ U( s& M
8 d' e5 {- f2 K# [1 ?3 p4 _6 C從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
! [0 L4 ~- D! E$ b% P- Z/ k/ h' Y8 X) X1 I! m* K
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽% d6 T2 s9 E. h5 u

  D- P& |; Q0 d( n3 [6 h當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
' y/ c/ e4 C5 v! Q2 w2 u; ]# E( B7 v& H! F
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
/ N6 T: s3 r' F' O9 I0 s6 d# [/ {. Z% N/ ~. e1 U' C
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
/ U, D' a, V: c/ Z0 J  {- ?4 P7 P  o( X, B/ _9 @( y$ j2 G  t
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
* ?8 C3 E" X5 m' u: v3 p& R, u- A2 M+ d5 E0 }$ p+ s
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆8 J* \, M' U1 C& v- d6 H4 t- ]2 t. `
4 K! f1 T  u5 D' W
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多  N* {1 ~+ Q. \& C$ s7 I% f) k

: n1 o5 y, W" J4 @4 I這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 " Q# }# |; O7 ^/ b: a
) H6 G8 m& D! G! }8 o
回覆 5# 阿文
, J9 C% f' @7 Y4 i) }- K
$ k4 D- v( G, N5 b9 `
! W# ]# k1 R3 L- h其實你說的很有道理,
: X# C# r( v6 f- [$ m' U當我們在討論道德、法律的時候,/ _+ r* V9 G* x1 c' U( Z( m
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
; h2 b) N: J1 ^! |3 D5 Q3 h而什麼時候要怎麼做,
+ a  V8 H- c6 z( G8 D, V  u2 l的確考驗著我們的智慧。
) y+ }  s: v9 A% n不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,, ?3 [! ]6 J$ P" y, R$ j
有一點點小小的意見。
% [0 p: C+ y2 B3 g
- }4 F) I9 G; i, }/ i+ r我不是主張 “法律是訂來違反的”,7 S/ n- m4 }) L' Y  _0 y# F
也不是反對遵守法律,# l5 A' j' f( K' w
但我認為,' `1 m/ L0 S1 W9 p2 m# X
我們不能只是被動的 "遵守",1 V4 y# x' L. ]. a! H
並認定我們無法修改法律;0 V. n4 M, F: X8 m- ~  |; ^3 T+ S3 A. o* X
而是對於不合理的法律,& g& b6 S. g0 d% S( j
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
" n0 i- ]  M( X1 U讓制定法律的人知道,
) Y8 b! B7 c: K; e1 t他們不能隨心所欲的為所欲為。
  D( h, Q7 g1 [2 T7 B! [& N因為,
' Q; m5 {1 J: \. F0 w當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,( a6 ~$ \  y) q: l4 r  ?4 N
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 $ H: l! n+ w/ N: {8 H7 Q& r

2 O- H# i* [" O  O% C回覆 6# LiuYH 3 D9 B* t# E* |* X+ J0 D5 N: @. t
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
# n3 v8 `' Z7 v: m2 T, Z* _! N& f- d3 k
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
, m- K* k( L$ V2 [8 q3 Z4 P
+ F6 [3 Z( T1 A這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
2 X3 j& a# t! d' ]( w. K
+ g* @% c5 M0 N! y6 C. C而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
$ H8 Y2 b8 o6 o# @0 y  ^- G2 J& [2 ^6 z3 G; q
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利0 k* F: u+ Z0 H; B. F$ G, k
* t" A8 k5 w' y) ]
當表現不好時,4年後相信選票會見真章0 i- \" M* L! m. j& F. m& _

+ ~  I: K' K/ `2 }; T1 s: A, F雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)# R* b  |4 G; i3 v  G5 k
7 {9 H5 u9 Q  n9 f! g& h
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
6 e: s) I- ~3 v- P6 S% ]
7 Y1 h6 C0 z3 @, v, \0 V) a" J也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
1 S% m: v; X% a) x7 ?' e+ r) r( C. ~) L* x0 v. m
回覆 7# 阿文
7 c; K7 \! `' d4 o- j; U/ P1 Z' I$ p: C
; f$ }  m# Y1 n9 O3 D% f
選舉的確是表達意見的一種有效手段,$ A! \/ U( N( G: i0 k! v- Q, W5 f5 V
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,9 o! l6 S* o# c4 B1 t0 j
而必須不斷的透過社會運動,6 d$ B/ _+ M, _" O1 ~
(遊行、遊說 etc)" ~2 F) X3 f( ^3 f+ |# t2 ]& U  j
來表達自己的訴求。1 }& E' H% t9 Z0 a$ ^
這主要有幾個原因,% y% U, M$ [: }# s1 [: m) s: s
我想說明如下:
/ [+ P, k3 L! G/ @$ i6 t  S$ {% _2 R2 B! _- P# p" m% \3 d
首先,
- r" i: g, F' ]; D政治跟商業利益是不可分的
, F7 X. Z3 B( ?! `9 {  \+ K9 ?2 ~因此即使是人民選出來的候選人,
+ L/ h( _* Z' X0 r8 b/ D也必須在某種程度顧及企業的利益。2 l  j; J' M/ l) {
# O1 h, D) U5 a
對於企業而言,9 F2 s# H  I$ a$ c2 n9 j7 b
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
5 F; n% P7 {) ^8 C相對的當這個政黨掌權時,
, w2 ]  ^/ J: }3 y" K5 Z% ]4 v4 r必須要給這個企業一些好處。
" x8 X3 p+ G9 ~. ]
  w( ^7 V" C% c$ l" ~1 A對候選人而言,2 f' T! t3 |( Q- x4 J3 {' V! z
最大的問題是 “競選需要資金”!1 \! ]4 l# ^7 _  g
沒有資金就沒有曝光率,
/ L2 C( a# p8 N! \& K3 q" m% m沒有曝光率選民就不知道你是誰,; p  \8 t3 Z+ M) d. H1 ^4 n  Q
更不要說讓選民選你了。
4 C* [4 \2 S6 l/ r7 e! r3 w在這樣的情況下,
7 y: {2 R) T  S# z% E每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,9 P) H1 ^  Q7 o9 m& [" D
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。# a7 q% \/ X2 D) p6 y5 Z4 D$ {
; Y' B1 e8 J+ N* ~0 I
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
2 v8 k5 x6 y$ `2 Q  M其實從這幾次的選舉,. y: M+ {* n5 k% d# k
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,' F- K/ H9 }- s9 l4 n( e. R" O/ w
都很難獲得足夠的票數。
4 O! T. {+ Q- v2 k- F+ u! _而在政黨營運資金的分配上,
6 Q' s  L& e& A% v4 L) `+ [又有得票率 5% 的限制。$ C# W; k- ~4 l. [& d7 K! \
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
# F4 Q, Y1 {% b# r: F# a因此在事實上,
1 h+ D7 F! {- n$ V5 X4 `; S “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
0 m. P/ N- R0 v% t4 q+ k  M也就無法期待能夠出現其他的聲音了。. L1 _; n7 ^; o  r
. r" I1 d. D0 _
另外,# c, C$ o* ~2 n- U( C% Z/ i
雖然說四年可以重新選舉一次,- w% O. z, w& O  n
但是不能忘記的是,
+ }! d9 c  ]4 p人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
. O/ W6 \% I2 L1 `而沒有 “決定提名誰” 的權力。
* w1 U$ P: _$ H7 q9 V, I5 a" K提名必須透過 “政黨”,8 W, S4 x& e& T* u
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。3 ]2 z( {8 N. ]. W" P) C! t9 r
因此能夠獨立參選的人,4 z0 |% U! h- k  g
大多也都有商業的背景,1 n5 F4 L  j% a9 S; P6 U
想要能選上,
2 Z6 V0 Z- `$ R2 M! n. @, Z當然必須接受更多企業的支持。, }. t, ~  B2 w5 _6 u

* l0 ~7 H. o9 `& F( L/ d! \2 s1 E4 t; Y- I& y4 S; B, \1 b4 K
人民必須要適時表達自己的意見,
! C1 s0 e5 q7 ]! ^& |不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
% ~7 M' R' ]1 N5 e" R$ l' h+ _我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人9 s6 e% U- k! `! \8 N$ b3 f7 X$ m& m
(除非那個候選人就是自己)
3 q; t/ g) d3 M0 ~* F1 [我們只能夠將自己的期望排序,7 k. g/ ^# t3 G5 r& p0 W
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
% y- Y. C, {  a# M* ^( E! l' O甚至還必須考量其他人會怎麼選,
  v, e% n: s8 S以免讓自己的選票成為廢票。6 C$ P8 y* X* H( ]) x: e
於是我們選出來的候選人,
  s1 O, Q% V& g在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,  O: Z! J2 T4 |. P# |+ \8 J' P
(e.x. 美牛)
. c: D, {4 p8 E. @  h: k: `: Z5 Y甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,& u; W8 i+ |" I6 V2 Q
以致候選人沒有這方面的主張。
5 p) C: Y3 |; z" A9 P( l(e.x. 性交易問題)( o, m4 g# E  r5 N# e
因此,+ O# w( d. Q, H9 T; F
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,& D2 t" U  \& C. `% i$ t) e
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
+ W! d$ N" }' `9 F3 a4 Q& D# R* K0 i7 T) W3 |- A: j

) y0 m% Y9 q  J  k! J8 v雖然選舉確實是表達人民意見的好方法," b. ~6 w$ |; J  z0 ]2 l" B! ]
但不能也不應是唯一的方法;4 l/ `# M2 z  n6 J1 X. K' y9 d
針對某些重大的議題,
; @3 b# E# d1 J. u人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。: l" b1 ], ?. U$ g* z% v% {
否則,, y$ q: y* K, n0 c9 {
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,& w2 O0 m" w0 {/ W
我們對此卻束手無策。& l* |# I, q: s( O2 l
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
: N/ e' z5 O, M  e( e
$ `8 y8 _' e& v9 B  W* [我所想說的 “修改法律”,- O8 d4 q5 q, ]; t
其實正是透過社會運動,1 M1 {, A0 E  o' r  U
表達人民對於現行法律的不滿,
( Z; I5 F8 S4 W( P+ ~0 E# J讓政府正視法律的不合理之處,
2 Z3 d; n' a# [並對法律進行修改。8 o4 {' T8 `9 n
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
7 v$ Q5 u/ L# D$ t+ b$ \! B
  S/ |+ Y" O- V- ^9 T3 B2 r  o回覆 8# LiuYH ' o( S, t1 h; W' r4 D* b4 N- G
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
! u/ [. s. `0 U' J8 r/ V
. O3 N. m. N! U7 r$ ]而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具* `' L& N7 I  C4 L

8 j/ R. o/ R3 \' u8 l- A8 N# `由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
1 q: C5 w: {: o, l  u$ D$ L+ Y8 z8 U2 q* ^* Z, R8 w( U: L2 T
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
! I: [2 v' ^: A# i" i, |1 e1 H* r% M7 v9 D+ }* \% j
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
' T- L; S! _3 U& u2 U2 z3 a- a1 ~& o6 {+ q9 N
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快8 ~4 _0 V8 t: U) {
6 M" ]. \5 Q. ^$ d. l2 p
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
$ A- r2 N8 G& P0 h- x  i; a0 k
; |$ Q( U$ W  p我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)7 r* U0 w  Y7 v( z
3 Z. a- o, f1 E  ]1 K0 \9 M! m
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文 . a; `3 H  N6 y' Q
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
3 H2 V+ \1 n& e! j/ {4 T
0 e& r% s" ~8 j7 V8 s+ ~  ~* X" c3 u回覆 1# LiuYH
( m6 N% Q' a$ a' c- a: I3 d# W不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~0 n7 A' J; _5 v, y
. d2 O" \' e) X9 _: B
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
6 o. ]7 ]" ]2 ~我有空可能會先去另外三篇文章回喔~7 S& w) E4 ]' M+ q
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~4 M0 D" S7 T  c
返回列表 回覆 發表新的主題

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

全站累計❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑