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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 9 _& h# I5 h$ N: J7 Q/ }1 y! Q

4 l9 X4 B6 V& C# g3 f本文延續披薩姑娘徵友文內,
; [5 Z6 L: g) _# m6 V3 T" @2 m叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
7 u3 z5 K! j$ T* i5 ~0 r因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
) m6 h* [. `% Z/ P0 n/ y至於其他有興趣的朋友,
" d$ z! H, y( S/ h0 R4 X歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,2 S' R' s; J# M! p4 w9 p$ e& q5 O9 p/ E
並對文章中的內容提出討論
( J3 f$ ]0 v0 ^/ l文章連結:
1 Y* R, e/ z( K# m! y& t8 O2 ^披薩姑娘-徵有特色的密友# _0 x8 g0 k) }: i
5 g4 G5 \. x6 `+ s

+ N& D, K  W: Q/ g2 L6 i, _3 M回覆 880# KJohnny
0 b0 x" h8 H8 W9 [. Q" D4 j
& d( o' \! F0 l你說的沒錯,, N7 k! I- x2 ^) u$ I- s. m0 y  z5 ^
我提到:
4 W9 n3 D6 `- Q7 w7 t! C如果不守法,- }, [6 E9 t+ c' d" v6 F
就會被抓去關?0 [4 R( Z7 n1 H+ Y, t/ `
如果不會被抓去關,
9 |/ g* H1 n  A% S% X# J就不用守法了?
  s# `1 S6 _5 ?9 R0 L+ A! Q
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
  `3 K. p' n- `$ k; @* x( @* u9 F! |# |- X7 x
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。. k8 O, F& p1 B- I" n
, D( o' e# A- s. [( h
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,) O3 s7 O6 O5 X  `% `4 \6 ~$ Z% m
遇到紅燈該不該停?$ w! ?3 [" r8 u, L) ^! v
法律規定要停,
; G8 }: L  I5 [1 m7 {, D可是沒有人抓、沒有危險,
: |% W7 w. r; G多數人會直接闖過去吧?
  n. p. T9 C) e, z/ k9 P曾經就有小朋友,; Q, h/ H) i( u* Y$ f
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
6 ~0 U4 I( P( s7 A9 V於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
$ {9 d0 U9 C( G% e  v- F/ _, {$ \2 z& w9 e) g4 f

; q6 S, a6 @0 Z# d其實這跟我們後面要談的法律是有關的。, X0 G/ Z; R$ K
跟你所說的類似,
0 }5 t0 ]: n1 B) ?+ u* L8 p4 U) y/ j: W法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,0 b* v2 V7 M5 y) f  b
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
$ u" S& x* k- C
; Q1 S, M# e5 B) ]5 H( H) k1 O" a但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
. q$ i$ z2 o3 |) ~- b這有幾個原因,/ Y; M% z, t/ L3 D, [; z( r1 L. ^
第一個是“普世道德是會變的”。/ Z1 w5 M* |6 G1 `; V
就像幾十年前,- i$ V6 I' h; l" l6 t
會認為女人在外工作不好,
0 P! }9 {) n  H應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
1 n9 Z% A0 C6 U3 ^& V5 N* G* _& J7 ?幾百年前的中國,
$ D9 W' }0 R: @7 y, A# k新婚之夜還要舉出染紅的床單,
/ Q% h' j2 w3 Q6 T: _證明新娘的確是處女。
7 @& ?, k7 S2 q! C" U就算這種幾十、幾百年前訂的法律,: R& w: l2 e: A; L
確實符合當時的普世道德,
4 M5 i1 v2 `3 L* [* E相信幾十、幾百年後的今天,( ?; B" w6 \! X5 n+ n8 G
也已經過時、不會有人想要遵守了。
" ]3 }5 r; e0 v" h+ }: X' K2 |5 n( F3 s; l* g  m
事實上,: ^/ i, V/ c) C* I- A7 t! e2 x
道德變遷的速度遠比我們想像的快。  e6 O" ]" E' N; Z5 l7 _8 w' H; n
我們的父母談戀愛,
& H0 q# b6 d+ d可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;9 ?! z+ E1 f0 D5 i& P5 r
現在我們談戀愛,- K  p7 l1 y" i; O  b
從上床開始都是可以接受的。
/ h; L" U% K2 M8 O6 d( x因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
1 p3 X# v7 U6 |9 k+ P才能夠審視法律的不合時宜,
8 B: G' V9 w( }) u適時的改訂法律,
# K1 {2 j. I3 g9 v9 L$ A$ R0 p讓法律更貼近現在的普世道德。* I/ s- x7 {$ i# {# s4 {$ e4 E
$ u3 ?- @' O. A7 o6 Y' _4 H
第二個原因,2 b, Y6 [! j* y2 m7 X( S
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
5 j5 c+ i7 a- r! q7 C# l這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。# P; \+ ~" U, }6 F5 y7 c% k! T
台北市士林文林苑都更案的計畫,
6 K$ r# A$ |5 q3 t到了動工之前的最後一步,2 \0 J4 s8 ]/ U
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
3 o6 L+ u9 k* Q9 E0 B不得已的情況下,
& Q# J  V% O, l% _) @* [5 H$ Y; D2 O建商只好請求台北市政府協助,6 P4 X$ R8 y" @* z6 b2 a
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。5 S* v, H- H3 q1 `  c
此舉引來民眾對台北市政府的不滿," f# e/ A9 h$ f' M" T' e
要求原地重建王家,
, W" V  ?- B- j) M甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。1 r  f5 I7 t8 d, Y

8 y4 i2 Q' B; q9 y! F3 X3 S3 U以這個案例而言,' o7 O1 @. C5 J1 T: L4 U% I' }5 j
我支持政府拆除王家的決定,) E! P1 D$ M, W# l: F9 ]
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,, ?7 F; |: r: A
法律是我們唯一能依循的行為依據

; ?+ P% h0 E$ c& h  \然而我同學對此的反論也很有意思,9 O4 i0 Q( v$ D2 \
因此我把它引用在這裡:) }0 @- @) O5 @/ E; p
法律在訂定的時候,
! t, l& Y) h8 U: @一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
4 w) ?7 V7 y7 R* s; G2 w而只能交由建商、立委等人決定條文

; F2 x9 m4 s& V1 W因此對於不懂法律的民眾而言,
! U1 }. i9 o6 W' V4 x在法律上自始就處於弱勢的地位
+ I/ L8 g/ }% t甚至在制訂法律的過程中,
5 Q: i# d, ~" N  g9 N. A% e就留下了不利於民眾的漏洞,
9 b1 t( g  T. U/ |. s1 K而建商就可利用這種漏洞,
5 B) L# J0 {' C+ \從中侵害民眾的權利,
! t1 l$ V* O: M5 e, c5 A來牟取自己的利益。
5 |' B/ }* Q7 c* W" l' y  X
% X/ V3 r8 `8 s1 |8 R1 D& @看完我同學的論述,( C7 J1 T; I+ {& ~; y! [
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,& W, F6 L) s' C) |& d1 U3 H) h1 G
應該就可以清楚理解,
5 o9 G$ A, t1 ^% k! h) V為什麼我會說法律不等於道德了。1 R7 E8 W5 ?  o
如果查看法律的歷史,
6 {- O  U9 l6 p* y! k1 |民主國家的源流英國,
% \; ^# F  o2 L她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,5 X0 h) M+ w  q
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
! P' k$ }) g- G8 _1 Y7 f
* y# b4 ~5 {; ]' ~/ W' u) e: m7 G/ x0 P
其實你說的很對,
1 o: M% w/ q2 \) G; B) ]法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
4 V$ v6 ~- p; I+ ]因此對於小學生而言,
) U3 C( j  k  b+ T# b* M9 W2 B" k只要能夠知道要遵守法律,1 F' Z6 T& m; V" V3 t7 v& e1 F
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
, L6 x: ^, F$ u- {0 D$ J然而既然法律不等於道德,5 y9 W4 R. s* X! j
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,# H( H; W0 x- {6 u8 [/ O% ?" `
而不能只是盲目的遵從法律

  `; Q1 p# g1 F+ N這才是道德教育的目的。/ @9 x* k& V) O
" m2 `' S2 q' ~/ Y6 ^
: H( y' i$ X, X
如果你覺得這麼做,# \, U4 e' Y0 L4 h  h
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,0 g& L) N% @8 }" _, k, k; |4 X. F
那麼我換一個角度解釋,
  t' c; Y: c7 r1 }5 l或許可以讓你知道,+ O6 k) d7 G# b9 Z9 o( Z
這並不是普世道德的洗腦。; }9 U6 `6 i1 {6 U  y' }

5 `0 G- T7 V& B; s- I/ K無論任何的道德論述,$ o/ M5 @+ m6 M, i
都必須要有一個絕對的先驗前提。- q8 i7 K8 I' x5 j# g) k- c; X$ S/ v
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
0 w0 h" U, _5 z$ W5 i1 i) Q5 G因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
4 ~3 y; x4 O( n4 `能夠合理的推斷是與菲的能力,7 o7 \" M/ _8 R$ d( Q& H7 \: Y: P
就是道德教育所要追求的

  I% |/ l3 o- p
4 l# w- ~' `/ Y; s2 ~+ N* [以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,, s$ ~$ F. b5 Y8 J
如果我們接受這個先驗的前提,) b3 v  B6 `4 n4 K+ e
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
. s# e( }1 ^$ p0 c* e$ }因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
" m2 O2 u3 n7 e8 C然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,& u0 }6 K- {  Q3 h3 q
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
6 m. L& q6 r! v) ^﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞  u9 }, J" ]; `
( n9 [% f4 `# T
然而,% Y  c( `3 Z, [8 J
當我們討論法律的問題時,/ C% i) m- S% @; g' R
是嘗試要讓法律貼近普世道德,, @/ t9 R3 L0 A6 ~" N% i$ n
因此必須先接受普世道德的前提。: ?/ e5 W; N4 |- h+ o  i
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,8 u9 a/ [" u! X$ ]. n3 q- ^* `
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,5 H! m( I- I# e& S' a/ a2 D
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
  A0 x% ^& W6 x' k6 w8 e而道德教育也就讓我們有能力,
! `1 F) M3 i, [7 T5 t在接受普世道德的前提下,' L- ~6 M- l0 P7 n% _+ C
順利的導出應該被遵循的法律。4 I/ Z5 o, |: v% f1 k% f( p2 b
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞% d2 t' X( U% J# h) D
# F; M) `# r3 y; n
2 ~) C" I, M- y  s1 ~
如你所說,. i% E+ F$ Y/ w4 [1 T& i
法律非常的貼近普世的道德,
+ R( {9 S" B) I' |3 |3 `) L8 E5 \因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。0 {) m0 f% \# q2 U4 W  S4 i0 |
然而當這些小學生長大,. k0 r- k* Y1 N; }: n! z
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
+ ?+ E$ D7 S# E7 p9 v如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
( P- \+ H9 ~4 V' {9 g$ K5 Q7 ^而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
8 d, T  \  z6 q0 L那這就會是十分讓人憂心的現象了。
( }$ S# X8 E+ S' i# n. z5 n; {4 i而我認為提供這種思考訓練,  n! ~: C" H3 ^+ ^+ I
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 4 L* \4 S2 ^+ e8 ?( O9 A

+ b9 g3 |2 D' Z- l又回到邏輯學概念了...
$ u# z$ n/ B: [/ a" C4 I6 Q, A  y9 v: }# F/ l) {. [, S, O4 n
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl ' c7 k& m1 }# s" k% b9 C1 T
& b  z1 d2 ~' Z% p: m

) C2 U5 ?" ?9 F除了那一句話以外,8 o0 @# [* o2 z6 f. V9 I) N. [5 B
其他部分都不是在講邏輯學啦
% ?) ~' B* q; a- u& y% _2 B3 ?7 A. }) K9 i1 [( M9 [
# ]+ ?% y6 z- u! @1 u
而且淡大身為電腦工程師,! q, L. F) }+ M4 e: H& T
相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 3# LiuYH " P3 W9 z& v  \2 w# Y+ J( q8 q  }

6 i- z7 h( ~% _) ]. W% w$ S# s呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
  V- D2 Q0 T# G8 a, O
1 M4 B# q5 U) O( N回覆 1# LiuYH
1 Y- {, l) Q) q/ @  U& S3 Q" G感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
8 G, c4 U; x$ `& B4 I# l9 i6 f+ w  p  O
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
$ ]4 R$ s& G- W0 r
6 b- Z* U! a$ b只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限, ~" S/ ^3 F# n& w- b! u
8 X* c( p" r; o* ^
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
% S3 R+ d- p# b* H( ~0 Q+ I6 \( B- b4 ]. x: h1 s, {% R+ ~  E
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
% U/ f( j2 a) u  L3 S$ k7 y& |( ]8 j" E' a1 t+ ~: ~1 ^# T+ t
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 $ a' S) [' f; ?* S( r: E7 U

% D$ T* F1 ?2 g! {1 C而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑1 Y9 G- N( d+ ^- R/ a- F8 A* c

! Q6 q4 l% s5 E例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?. N( l$ y' G8 H- O1 e0 d

) t7 h, v$ t$ ]* q% s  z  l人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了  B. C- P" D" B
0 u# r  X: j8 D- z' Q1 `1 f
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了6 _6 k3 H  E) u7 m) U% x
3 T2 |" O3 h7 F/ J
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了' \; @4 L3 d9 N

2 M/ D2 }" @4 @! F黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽7 m  [* x/ K) {: F6 D, M

) F% I9 h0 d8 X% c當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
) q# L; r3 r7 R" A! c  n0 [7 ~. T2 M( f9 ^# m( B! Z* b# C# u
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
/ u6 p* X3 F  y
8 a, A2 I3 s, a就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽) y- H6 P% ~* P/ ^8 C# r, n, y
7 J0 x+ U5 j$ E+ }4 K# L2 q7 A
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理) s- I6 a( K# H& D% y( ~( H

, }4 R; q/ q8 O" M5 j6 x孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
- H% j( @' u5 \3 D3 Z7 H
/ W9 K* C( v  V8 f! y' x與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
2 h/ G& S: k8 t2 u& ?9 Q; L; Q' Z, |4 Q* b; u% N! Y8 D0 n
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 4 Z% \1 m, F; G3 K' i1 {7 W  |

+ t) S5 T% }7 E# }回覆 5# 阿文 : k# ^) `: L" L2 R2 O( _

  w4 r( @0 E; f6 ~4 Z- ~! R4 L& _" ]9 w4 f, V
其實你說的很有道理,
8 Z$ C( V) L4 [當我們在討論道德、法律的時候,
: [6 }) p) Q; S! v確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
! \' M. p/ `# p% I, _& P& y9 I而什麼時候要怎麼做,
- c, ~$ v) c( ~( q  H的確考驗著我們的智慧。. G2 U! U5 n& W/ z  F
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,2 ~: `9 c8 p) s- \: O
有一點點小小的意見。0 u. u2 Q, C) R& _& \, B9 N* i
: S+ \: ]! @' D1 A% v8 C
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
, h0 o: G; B! `) h. w% N+ H  R& u也不是反對遵守法律,
) T0 J9 S8 W* e& T: a6 r8 Y  L, b但我認為,
& d, G" H: _6 o. m6 z' M我們不能只是被動的 "遵守",2 I- w0 Q4 M5 W; z  U8 {, P& I9 v
並認定我們無法修改法律;+ k7 o5 `3 t1 Y- y+ @
而是對於不合理的法律," m+ o3 F+ d' P6 U0 M
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
! m9 \8 i; ~8 F+ C' u, k, w) `讓制定法律的人知道,/ @  D' g3 |' _, Z! l
他們不能隨心所欲的為所欲為。
& n3 @- L  K! T: f& M* X因為,# f& N: _- Y4 |) a
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,  q8 l6 u3 J/ G' r: Q$ d
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
2 @' x7 c, C; I' |0 Q( Z
, K& {9 Q4 F/ o' c回覆 6# LiuYH * A2 |6 p- g' l. G, ]. A" o0 ?
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
( o7 Q* h5 ^% K
% F/ `  b1 s. s7 f人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是+ Z% C6 n4 H5 D4 U

# ]+ r/ a. V! u' e) x7 X3 q4 r; [* k* r這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
+ A2 E' Y% R3 e' ^1 D4 u, r9 Y% E7 v/ V# @3 G
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限1 s* Z- n7 v8 \# u( `  i0 c2 r& s, M, @
3 W% T1 D8 z0 A; [
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
& W! h; Y, U+ N" k9 q4 p* [+ q: _% t% d
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
0 p" s. T3 {& X$ x( e
- I5 P% c% f. i" {" U& P9 z1 O* l雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
. f+ J2 Y8 K0 g
) C& T4 O2 e% Q: J$ I! l; b* l不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題+ _  t2 D- Y. s0 {: w  j9 `
( [% _. }& b; e, [/ v: k, m
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 * L' J3 u% U) P8 E- a8 A
3 u" t* _; {1 g  d+ O* f
回覆 7# 阿文
1 M6 z) f8 t( e' L1 F% y( u8 w
/ _# K- ?; I2 ^7 E5 g/ ~4 f
  u' G! l, P. N$ u" h  p+ w1 }選舉的確是表達意見的一種有效手段,2 y" X6 X+ k; A0 v1 l
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,( d- S  A) A. J* W1 t
而必須不斷的透過社會運動,/ J8 J4 O2 N. Y/ |
(遊行、遊說 etc)! m* j$ }% a  \' v8 R7 G6 @
來表達自己的訴求。' f5 k0 H9 c# z0 k/ }
這主要有幾個原因,
' U- O& X- I/ c1 b! I9 W我想說明如下:
, u: w- w/ l7 `' c4 s1 j# p: b- V1 n: r1 N
首先,! U: E0 B. A4 a7 q4 {
政治跟商業利益是不可分的
9 o, S# t$ N, t因此即使是人民選出來的候選人,# S& b8 I* L/ H) V8 Z: {! a& `8 s( E
也必須在某種程度顧及企業的利益。; n* u: |, X# q9 K, v7 a/ q" o
6 R& }( w6 n/ X7 Z; D, ?6 O
對於企業而言,
' H" q3 p1 ?% u提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
5 m4 z! q/ }% Y& F. O# s- S相對的當這個政黨掌權時,
0 I; o: u' R% ?2 y5 N* U必須要給這個企業一些好處。
# y3 Z- M1 }/ Q$ q& y8 m4 o9 }1 J  f5 ^
對候選人而言,# u" N6 `5 x( v6 M
最大的問題是 “競選需要資金”!& [7 `, ^% W: G+ v$ M) d9 f
沒有資金就沒有曝光率,, V7 [) l7 _. Q" S* H7 t
沒有曝光率選民就不知道你是誰,7 y) i( v- k* j/ ~/ M
更不要說讓選民選你了。
- `& `2 F! u$ l7 C( v在這樣的情況下,8 ]) r, w+ T$ m3 Q* l" T  e+ T
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
) j; _2 N/ c6 _0 F% k$ [2 ^自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。1 T  D+ u) o# D; D( B
! G* u1 O* e4 O% j
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
4 C* R( y) G$ O. l其實從這幾次的選舉,
5 ~% G: I1 n, T6 ?不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
+ M' b1 V! t  y3 W8 Z6 }! Y9 `- ^都很難獲得足夠的票數。2 c) }6 F6 m0 Q! p/ u$ _' a; a# [
而在政黨營運資金的分配上,# W- g. ^. i& |( \
又有得票率 5% 的限制。
& R# j$ M5 s# ]( ^$ _(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
6 T! b) _. y9 Z2 }0 F8 Y$ v" {8 w因此在事實上,; q. Z8 X+ e, R, O1 J3 x0 w
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,+ R- @; H+ d7 C8 [- n( \- t
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。: b0 B3 H1 a" x8 E: K3 x9 B

& C! M2 i7 N/ ^+ k  X另外,6 A0 w1 T1 K3 v/ O0 n+ h
雖然說四年可以重新選舉一次,
- s6 L' l4 j( ]9 M( k; _9 C但是不能忘記的是,
" h. ]4 x& l* t% A+ ~' p( r( ]& j人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
$ Q2 e$ m2 V- `  F. s而沒有 “決定提名誰” 的權力。
% c6 U6 P7 ]9 T2 B# S- |提名必須透過 “政黨”,9 d$ [, t1 ?  C3 D5 I4 q
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。, Z4 b; E! z+ N" `- H4 H+ o+ j$ g
因此能夠獨立參選的人,4 X! h- R0 {! b1 R" q
大多也都有商業的背景,, F1 J& D9 {  W
想要能選上,
- C# L+ @; g: B- g5 W" z5 D當然必須接受更多企業的支持。7 Z& s& R: e3 H

& B! c" R$ |- B, S5 i
) c- L5 r5 Q2 n2 g8 l9 A0 v人民必須要適時表達自己的意見,4 G5 N' t6 _. W! P1 i
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
' T# U9 y9 b) z) r3 S3 l' U/ D( y% f! Y我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人# q  O) G& \0 Y5 r, x
(除非那個候選人就是自己)
# X  f( ]+ S/ w9 t% j我們只能夠將自己的期望排序,
9 I% e& b6 x" Y& Z+ M2 [3 x) @然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
3 Q5 E: f" q( h. o% S甚至還必須考量其他人會怎麼選,/ N' [7 l' B/ f3 z  J1 Y4 g
以免讓自己的選票成為廢票。
/ x; o& S2 p; O9 r於是我們選出來的候選人,% G! N( E; h) s4 C) V
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
; \4 f! `& T. k, m. Y6 `; L  K# {& E+ n(e.x. 美牛)! ~6 M7 {( r9 V; h+ i) @
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
8 r: K" {% X$ Z以致候選人沒有這方面的主張。% l) ~' O. l  T# z1 b. f4 Q* S! i0 w
(e.x. 性交易問題)
& k# D) I" o; a5 e" U因此,
+ t# T* }( Y0 e6 x即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,. s* a2 b: D$ N3 k7 J3 [
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
; y; i8 x$ f% n! Y' C" u6 t' K7 Y7 z8 ?2 a. Q
- b, E$ S  z6 y
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
- [; m9 n% K( T但不能也不應是唯一的方法;
5 E7 ^8 S9 h0 c; a; D7 B針對某些重大的議題,) ?4 j) y$ r/ w
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。1 }. F: j- d: d/ }( L2 B, _2 w  E
否則,
+ f, C7 A8 {! ?$ \: O/ }- C很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
/ N3 q# R9 |% n8 a0 {- E+ s* x我們對此卻束手無策。2 m. D7 X& e7 D6 Z% F! K0 v
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事; B2 O8 u2 ^- Q* d3 T

" J4 C8 ]4 F; V9 `我所想說的 “修改法律”,: P* b% Y+ O) V9 O6 |
其實正是透過社會運動,! J# i& B3 x7 v  t
表達人民對於現行法律的不滿,
4 l) F" i1 u  S1 X3 B讓政府正視法律的不合理之處,; f) \4 k0 C  ~" j3 w' `- p
並對法律進行修改。
9 }; K* [' b1 ^7 Z% j$ X2 W7 s" v(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
' s$ z6 [( j; T+ H; \) h) L  @9 H  o0 z( d: \6 h, |
回覆 8# LiuYH
2 g1 Q. T& t" C; o" M7 C0 M了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定$ q' ~  i! J) g7 g
0 a  \, z1 O- T% l$ g
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具6 e; [( z% V; Z4 t1 K5 ]
4 w$ w2 g3 V, p3 y! w6 g+ o. |3 t
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
6 P/ x& ~  E$ [9 ~2 ?3 D) \: r
7 O% }; r. R. [2 L在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對4 F- T$ Q  [  o' I. a2 _) W

- [7 y" l- o- O) z以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情), a. }/ T) _* Z2 D3 f0 X
5 n" v" Y; L6 e: i, c
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
4 }" M  O; V7 F, r$ d' u5 I: Y/ y  B: l
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
+ t! g5 C( J* h  `
4 O3 V6 X- g7 _) Q我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)+ Z/ i2 k( f1 @/ Z( w; N+ x
" X4 u( z* p4 {
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
1 ]( R; _0 K$ I0 N  y感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ - z8 X; t$ H1 o+ c5 q6 Q2 x

4 A+ J* r2 e9 d& N3 D+ X4 w9 M回覆 1# LiuYH % w. }3 t" A& ~3 Z  q3 Z  I) `
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
7 P3 u2 C( l, u2 E1 e3 |  X% t
) H- ^* Y# D1 t, n9 p, [但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~( Z. {$ r3 B; I$ _
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
- ]! b# |9 G+ L/ Z$ q這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
% d  h$ {$ \* C" X: @( O8 h
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