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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
1 P/ l5 H1 {% \  q
3 p/ d' ]! s' r本文延續披薩姑娘徵友文內,
% t8 P7 @4 n2 j  U, q+ o叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,9 o- X! }  F2 W5 z9 y
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。5 K* V+ [. y3 [5 v5 k
至於其他有興趣的朋友,. ^5 t) ~# O) j% R) r6 v9 j! C4 ?
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
$ C4 O! u4 S* _0 f0 c並對文章中的內容提出討論 5 q; G* x& m0 s1 H# u
文章連結:. h+ L7 c1 ?4 |. W
披薩姑娘-徵有特色的密友0 D: G, o/ V/ J; [. q9 s+ T& p' m
* V1 H" c) R# @' A$ C, a3 Q
5 Q3 R1 |4 c. ]& q: T" v1 E
回覆 880# KJohnny 4 v5 O$ E# |8 P

# y4 h' |) E- q7 Z6 ?2 V  g$ P5 M, C你說的沒錯,1 h! D9 F/ A8 W& Y7 A8 U( T
我提到:" B/ q/ h( `( Y; ]
如果不守法,0 K# E4 B8 t: p( z& c
就會被抓去關?/ t3 h9 J  P2 _  X( L8 Z# C6 ~
如果不會被抓去關,) F3 L3 K+ h. a( I( X* Y
就不用守法了?
% P7 K' h% Q. x: F% H4 T8 H' [
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
* ]; o, A% z7 E" r8 L' z, p& ^5 D2 d6 T
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
+ x# |9 T8 ~% ]" x* \" g4 n8 O( t2 f" ?7 p2 E  n4 z7 a; X
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
# N4 ]3 Z+ F7 g& Q遇到紅燈該不該停?9 H/ p- a6 e& u' d% P! R  Z
法律規定要停,& y% v' L; i  D' |0 x
可是沒有人抓、沒有危險,
; g5 i# h, [7 a多數人會直接闖過去吧?
+ U* Y* O' \  d0 {$ E曾經就有小朋友,& {9 O5 V5 x- Y
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
" Z3 }. X' }- U$ I! Z" ]於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。! O' e- @$ k/ b4 E; b# G5 ~
3 L2 b/ p8 W6 M4 y$ I4 s; r, s

- ~2 l5 `) u, ]; U' d/ o其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
: L. u1 e' u3 O4 F# \跟你所說的類似,
' R: h1 D! {5 k! T- A, U, J4 |法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
- a3 T' l2 \$ A9 k2 e* {3 ~6 ?9 h因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。+ R: P3 V8 h# Z- e  z
" i$ ]. N# x) V% {
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
8 s3 f. T& x) {2 d這有幾個原因,2 ~$ }! z3 W, d  E/ R& A9 T
第一個是“普世道德是會變的”。" ^3 u* n3 C. U# s1 d# T$ F
就像幾十年前,$ R  f0 J. z) N) u5 G, \# v2 ^
會認為女人在外工作不好,* s7 g5 z) B& Y5 k' r# p
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;; W, I, x* |+ p/ k% {
幾百年前的中國,  `, G4 R" C& p  h
新婚之夜還要舉出染紅的床單,0 b5 {: \+ C! T/ J% ?  C
證明新娘的確是處女。9 Q( W8 m" G+ P5 N
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
0 f/ C, w5 Z( {7 |( R: V確實符合當時的普世道德,
+ R$ t3 W8 Q4 ~2 y  ^! |相信幾十、幾百年後的今天,
1 w5 A) F7 Z8 r; P, V* V也已經過時、不會有人想要遵守了。
' O# J6 t0 Y: X' X; M
" [' S5 v  R; T- n, V" w事實上,) e8 J; `5 f' }6 ^) w$ e1 ^
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
+ L$ ~1 p! q! J- t, H' a$ \我們的父母談戀愛,8 ~0 {3 M; g+ o3 \
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
; [/ _8 }5 j% w6 j% |9 f2 N: s現在我們談戀愛,
8 z+ ?/ `2 b: y" Z, I# Q  Y從上床開始都是可以接受的。
1 `6 X- U- L: Y- X因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
% X/ ]$ T6 j* L" J才能夠審視法律的不合時宜,
% H1 N: c2 g- H- ^0 E# d, e適時的改訂法律,
9 o% D8 m# V, @; f讓法律更貼近現在的普世道德。
& R# v, }- y- G$ D7 t- ~' h
% |6 k- k3 V# p3 v9 E! T2 F$ U$ p第二個原因,, n7 m: M/ W0 e& n  r; P
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
7 V$ O# S; k% y9 \: p% @這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。. @/ L2 O0 F0 z0 e
台北市士林文林苑都更案的計畫,+ c! r: n; h! w+ I5 _) _/ q& z
到了動工之前的最後一步,
8 R8 E* W. g. l" G% ]  w# B& e" M最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
  o3 S% F; S9 D/ X) ^: W8 i不得已的情況下,5 t9 }( p% u" h/ @" }
建商只好請求台北市政府協助,$ G/ m  h. ~9 G+ [% o
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
  Y2 Y, H# y# U8 e% W' r# G6 |2 [此舉引來民眾對台北市政府的不滿,& F5 q' [0 A- T  L* N. m
要求原地重建王家,
/ c2 D) ?$ S+ r& A' T9 O甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
. R( J( x* ?, u' n- R4 f. `7 e' V1 q8 k8 b6 p& N5 w0 \7 x9 D
以這個案例而言,% }0 W' B' O8 Q# x$ Z: d
我支持政府拆除王家的決定,; j) `, o+ m3 Q( }) C) Q
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,. z$ v1 K- f, r7 ?9 S. d
法律是我們唯一能依循的行為依據
。  R# z/ Z" J% z
然而我同學對此的反論也很有意思,/ e# t7 O/ {0 J8 n1 q; q
因此我把它引用在這裡:
0 j9 N$ P) s/ q0 P2 `法律在訂定的時候,8 `2 K( u( x" L
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,  V3 C' `5 ^* ~$ O4 S4 ^
而只能交由建商、立委等人決定條文
;
, `/ f9 r9 u5 c9 t9 E; J- i: `9 Q因此對於不懂法律的民眾而言,
$ y% N: w: b; I1 A% J6 d/ M' g在法律上自始就處於弱勢的地位。, H, }* J! M! Q, `- M7 j
甚至在制訂法律的過程中,1 o% a, |# C. h/ O7 _8 E$ p; b1 }
就留下了不利於民眾的漏洞,9 ^9 a' p2 C7 F7 h$ Q
而建商就可利用這種漏洞,$ d2 x5 v% H) Y' ~# i% |; B7 u
從中侵害民眾的權利,
! R. Y- R/ u! ?( R1 p/ `7 k來牟取自己的利益。
) r% G: C- _# J  L6 C0 Z( k+ Q6 o* f2 h
看完我同學的論述,* y/ {+ }/ l0 s! J: {9 W% m- Z* K
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
$ c* x/ q0 q0 T0 t0 B( U- _) |應該就可以清楚理解,
% m3 \. Y/ @2 a& q5 B0 n* o: {為什麼我會說法律不等於道德了。" j6 w0 i. E0 }0 L5 U! ?) [: s8 Y: T
如果查看法律的歷史,
3 u6 V5 h* b  l, B民主國家的源流英國,
" Q; C* D) ^0 T& \* P, I) M她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,2 }  A- p; R7 j
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。3 r" E( s6 g# }1 q: R2 f4 M$ z6 t4 h
/ ^6 @( E* n6 d3 [

9 R7 p3 l4 q# R+ X; V8 i% _% J其實你說的很對,4 g& m( A- {$ [3 f
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。# r9 }! h* q, }
因此對於小學生而言,
7 J1 G0 [- A( M/ u2 F: ^5 b只要能夠知道要遵守法律,9 A# P# C2 |$ E. m) R
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。* C. b0 V+ |- @, ~( S3 ~$ _6 w
然而既然法律不等於道德,1 J5 z- t1 `1 o' \
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
( m$ j) i/ m6 y. f% l" D而不能只是盲目的遵從法律
。
" c2 r4 C2 n1 @% ?' ^這才是道德教育的目的。
* a" ?9 Z5 Q2 B9 a' Q- J
$ K, k! Q5 K$ g+ o6 U( V
- D: L  k+ P  z! P+ O- [/ b如果你覺得這麼做,6 }1 r6 U+ Z9 T7 b) W
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,4 y& ?3 ~( N8 j/ @
那麼我換一個角度解釋,
+ ~% X0 u* _4 q$ a$ ]% O4 k) k1 N或許可以讓你知道,8 N0 E- Y+ s. m; h5 W  L
這並不是普世道德的洗腦。
! K/ [  W1 ~+ h% m
5 p/ B- ^% @0 |無論任何的道德論述,: J! P+ Z9 ^7 l, n# o* F' u
都必須要有一個絕對的先驗前提。5 ~4 _+ `2 d$ {$ b3 Y0 ]! [
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞& S9 @9 ]8 L  i9 v; l% i
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
9 ^8 ?# N; l* C  t9 Z能夠合理的推斷是與菲的能力,0 @4 {, b2 \- {% L2 O
就是道德教育所要追求的
。. }/ K# `) Q7 {! A; e5 b( B# i

4 V8 J- n8 c( N- f以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,2 a6 G  n$ |/ w% {/ l' V5 a7 G
如果我們接受這個先驗的前提,* m+ N) [8 x" e+ w9 H9 Q
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
1 F+ I' P# j1 o2 l. L" J. x' h因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
) |- e% }. c% [然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
) B3 H5 [! \; Z, c. k) A: Q; e就取決於每個人的“個人價值觀”了。1 N" j0 T; n1 c0 C5 R; F" W1 ]
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞2 [: U: M0 Z4 I7 q0 }8 f) o# h

$ i  T, |. P9 q, ~6 g然而,, w; V+ `* X( `
當我們討論法律的問題時,( Z/ K- w! M# D7 }, {4 G4 n
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
0 X( L7 v7 B: c# g6 F5 `因此必須先接受普世道德的前提。
' A; w: c" l% l7 }3 b: F8 ^$ H如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
% V* `6 ?( ?! v6 y8 a那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,& L5 }0 e4 l5 j' v% h
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
" g& U# |' h2 E7 j: z, W# t而道德教育也就讓我們有能力,
3 o6 o2 A, p" C6 s" O+ a. p& H在接受普世道德的前提下,
. k0 c( H# J% z順利的導出應該被遵循的法律。" Q- I& N  S% \) ^8 M
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
+ W/ z8 A; i( I9 k) Q' Y& r: n& ^2 h, J( W; k5 m
3 ^* ?4 u9 y3 I" D
如你所說,
" Z# X4 H7 G2 ?6 G3 [9 m6 w0 G法律非常的貼近普世的道德,, U6 v9 L  W- W
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
+ F( U% h. A" O) A" ]3 A# C! K) ~! q然而當這些小學生長大,8 ~6 I3 ~/ V& ~8 h4 ^3 s$ V4 o
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
0 P& U# ?5 [$ R" v! L0 j如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,9 i7 R- E: O# I/ {
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,4 g0 T# M5 b5 K
那這就會是十分讓人憂心的現象了。4 f9 {1 C8 A; h  R( @" e1 o
而我認為提供這種思考訓練,2 U% [" C" a- ^3 h) q; g; Z% ~
就是道德教育所要做的事情
。
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH + w% l; x/ w% K* D. c, @$ W0 c5 g: s
+ \% }. @* j0 P" x  Z8 k, A, p' |
又回到邏輯學概念了... , z2 P3 V5 R, O, S

3 m# E6 P. u6 L$ p/ ]+ v1 z$ p「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl ) e+ j$ H# X8 A, e
) h% z/ j3 W, A; H( f

$ r+ w( ~- g  b8 M" P: `$ E7 i除了那一句話以外,
, T" w) U# X' [# ^其他部分都不是在講邏輯學啦
1 Y2 a1 Y# e# R1 U- t  G; j& @, v
) X. }* {: H! _3 F4 d. T4 l. a+ ~/ U, w7 I' S- Z! I( j
而且淡大身為電腦工程師,
' X/ D6 N. |$ y' S相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 . D. @( }( r) l1 b' d+ w

' a. T- M$ b7 o  J5 h7 W. g* n回覆 1# LiuYH
' U2 Q. {( [" D% K' M; k, L感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
' ~/ x0 U& P6 }
2 m3 N9 l! d# K% v- D  }) l正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予: e0 I3 z/ k( B; S2 q5 S& L, X) t
2 a0 j& Z; `; ^* ?, j3 w' i& F* n
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限+ l8 p# S' L2 P7 v+ l  B$ Y$ s
! H$ e, c0 @% u: `& ?* |
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
! ~- e7 x" |5 p# M% g2 N1 ?, P: r: D- z! h- g
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文/ q1 n5 s6 U% C
. G% W' v) g1 d3 w8 @: W! h* L$ ^' V
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 & z- s6 w1 k7 z! J, f
" [8 ^1 ?8 {# ]4 w: h3 h. A2 L
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑* [2 J: d7 H+ W4 M' U. l
/ M; z2 k2 |  O0 b: }! a$ l
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?& Y% i, J* @! K  ^9 N& r. f
+ y% [4 V! p& D/ J" V, r/ A+ m
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
  K6 e5 E3 |0 o, `6 `$ A$ a: O* ^8 p9 V% E( g- ^
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了- w& J! @( D: ], B9 ~
3 d* m. E" _5 \! D: N
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了: }. z8 x# Y7 ^7 Z0 X% ^* T$ `* G5 v

  z# x* ]" d  [( J黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽2 t5 w6 s/ T* ?& _" W

4 t; N. h7 h( i1 H, Q當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)" K) E( q0 b: [7 C7 F
- f2 K' D6 O1 O, x' }6 z$ f! g
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力+ `! o& a+ O4 s/ P
4 V. L) A) E/ n( Q5 d; c* V! V
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽1 M) U; }; d$ @. p+ h+ p# B, S/ q

# E9 `  }5 U$ Q( a) x2 q最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
' h  K+ ~! z4 ~( N8 q" d. x. |# a, O/ D
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆: G) p$ R' X" k$ @1 T

+ V3 x5 R1 X% |( `4 }3 Z與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多' t3 E! S* m% v# u1 d5 x
8 c' v$ j8 b& c1 J
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
, ]+ u" d4 l& }( H2 G8 S' T* Q1 a+ Z# f+ ~6 c1 o- o1 M; l+ B
回覆 5# 阿文 # ~0 f' }5 }8 i

1 m: k  x" f5 [& A- }7 v: s1 d" k  J4 x+ P0 D9 t
其實你說的很有道理,
6 d9 M$ `1 D) I8 Q8 [當我們在討論道德、法律的時候,8 f* U+ j# J( S$ S/ q! o
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,. ^1 v1 U! L( {8 ?
而什麼時候要怎麼做,
& q  n: ^6 F+ }8 b  g: p* v的確考驗著我們的智慧。$ a8 H- r, j* k6 @3 a; [1 z
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,* L$ r, i* f+ `0 H2 F4 ]
有一點點小小的意見。0 Q1 n) R) g1 w4 D* F! Z

. C& }3 n) C( S8 d6 B6 |5 j5 z( s/ B6 t我不是主張 “法律是訂來違反的”,
5 F, F& f. Z7 [& p也不是反對遵守法律,+ u/ J! ~' ~' X! L
但我認為,
" A  X! W) f) O8 U  q我們不能只是被動的 "遵守",3 N* S' Z$ e! `. G9 {9 r
並認定我們無法修改法律;. z2 M; |+ ]2 ~* `! W: R) q. K
而是對於不合理的法律,
* m- ~% l) n8 t- m要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
; D! D$ K3 n, Q9 t+ M9 P* [讓制定法律的人知道,
1 g. d" m* w; ]他們不能隨心所欲的為所欲為。* D  P% E- H* `( v0 C& [) o; ~4 M
因為,
1 I( m$ _5 ~, {0 I1 I, z( u$ I當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,; u' l  w$ N" \4 S- b! O
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 6 d. v3 H2 U; }. Z( d, ?3 ~4 L9 p

4 Y- S, n$ ]7 I回覆 6# LiuYH 8 ~  i9 V, Y- K) `
不過修改法律這點就和現實有點差距了....../ X+ ?9 C" s: _8 j) G
# D, y. z  C& z- O. W/ y( Z
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
7 [7 ?" k4 H3 g% E' A8 o2 ~6 [; s  d. R( P9 f  q7 O4 s" J+ q
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為8 m6 Y" a' V7 N
. q) v/ [' l( K( ]3 j) E; w
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
' X6 a. m1 N% w" {# f/ D1 j1 Z2 F3 F% ~) D  k# B  i
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利* n( W# p7 _+ ^; B
' w2 g! g( T% d+ l2 x
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
9 ]) O: B  S4 s+ G) {6 C) T
' l* M. P7 D2 Z$ @8 U8 E雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
' K- u9 T' k/ e
+ q* k- M* _1 T- x不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
8 C+ R2 f# l  v, w( U
2 q9 X# k5 F( Q$ y, I' g5 D也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 * H! b' E% q" P+ Z0 l: |3 X; @

3 A" q. ~8 F7 p4 ^; v; f3 w回覆 7# 阿文
# I5 ^/ g4 v( f5 y0 B$ g* J0 ^4 `% }- t, C3 r( I

0 H7 F5 S3 Q8 F) _  ]5 t9 M$ {選舉的確是表達意見的一種有效手段,, `6 ?( t1 ?8 s
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,9 Y& ?7 S; P# {! F
而必須不斷的透過社會運動,
, n& c5 Y. M* [" o* ^(遊行、遊說 etc)
1 \4 U& X' H0 a# ]+ C  w, ?( @來表達自己的訴求。* @: R& Q! ~. t( T4 W- o+ T
這主要有幾個原因,
9 j4 _2 J3 J/ N" ~8 M# d5 X- P0 [我想說明如下:" z6 |0 f- }: P7 f

6 x& Z6 M  k5 e  N首先,/ Q2 N$ w; P$ x3 \
政治跟商業利益是不可分的,% f* M% r, P, y& s/ H+ l! m
因此即使是人民選出來的候選人,
. B, V6 A$ z" ^$ r8 u5 F% L也必須在某種程度顧及企業的利益。, E4 A( T8 [& o3 f

* E' k2 b# i: r, v對於企業而言,
* m+ F' r7 E& e* D$ K提供某個候選人、某個政黨選舉資金,# s) U4 F( n6 O& R- B  D& R
相對的當這個政黨掌權時,
* j9 K- F1 L/ l1 D必須要給這個企業一些好處。& \# s: R5 `2 N8 Q1 U

3 D) B9 K3 U4 s7 C8 B對候選人而言,7 R' o% N8 b8 }% |/ S6 a9 `
最大的問題是 “競選需要資金”!: y5 ~! ?6 j0 g# r1 U+ k8 b8 C
沒有資金就沒有曝光率,
/ g: c0 k" h% E2 y, C沒有曝光率選民就不知道你是誰,& e1 w* E- `" u7 p# L8 q
更不要說讓選民選你了。
) L% p5 Z' _, V5 u在這樣的情況下,
! D6 ^" [; ^! G每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,5 M" w5 ~9 R* g, }, v2 _* g: `
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
8 }) ]" g6 h8 Z: L
' c* y! s4 h( L另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
! E: ]& e% l$ o4 f5 O其實從這幾次的選舉,$ t- F  N8 a  X2 |8 J9 Y
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,1 h" [# B9 D/ e& l+ \
都很難獲得足夠的票數。5 N' w3 }5 s' y. J
而在政黨營運資金的分配上,
+ E, Z9 Q* i" ]( {又有得票率 5% 的限制。4 ]6 p0 B' K7 B) \* k. Z1 I
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
7 ^. o/ |; _/ h" D: R7 ?+ w因此在事實上,
8 \9 v, V) H  |& n$ b  e “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,9 N; f+ X$ d6 N) ~
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
2 {  r6 U0 j8 z
$ a" R& ^; F4 m  t另外,3 T3 }: A6 j* \9 {3 B: W2 g
雖然說四年可以重新選舉一次,& y3 ]3 C; a; Q* R) d$ O
但是不能忘記的是,1 m- M5 S5 S4 A4 q& J# F
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,4 Z9 b4 y5 o# A- ]  z; W/ f
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
8 v, x! l" [4 Q% Z+ s提名必須透過 “政黨”,
. y. A, @1 e% ]# m8 J若要獨立參選需要繳交額外的保證金。; N2 G1 m# G% ~9 G
因此能夠獨立參選的人,9 I% x& A) O, d: `
大多也都有商業的背景,4 o. D7 `1 M0 G' S
想要能選上,
) ]( x% t% G; N- c3 P當然必須接受更多企業的支持。
: {& K) ?0 Q; ~: i/ Q) P! H7 F$ b. d3 F& ?
! s( a# @6 {+ ]; O0 p9 J
人民必須要適時表達自己的意見,$ Z+ T5 p- f# H7 _* g
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:2 v, G" i# s  E$ i9 j* n
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人。) \+ U4 u( k- Y/ t
(除非那個候選人就是自己)
7 W' |  b. r* _. Q& ?我們只能夠將自己的期望排序,* ^( |3 @) d0 v/ E  }
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
& Z9 G" r3 T/ J* ^+ ^5 \甚至還必須考量其他人會怎麼選,+ x2 C# o9 g; Q$ z# b5 }% n9 K
以免讓自己的選票成為廢票。
% q1 x1 |" Y% P) M' G7 S! R於是我們選出來的候選人,& d8 F/ D2 R! \1 v: j; r/ k( d
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
8 z/ U* r6 V3 r  c(e.x. 美牛)% |. {$ N+ C; g$ B( u  n8 M7 w
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,& j5 `4 G8 f; Z+ [) V; t
以致候選人沒有這方面的主張。1 I+ K4 x' b+ L% F5 z2 h
(e.x. 性交易問題)
( x7 j+ h9 V( F因此,
# @- i% M8 t2 ]/ n0 {即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
0 V" r6 v( x0 g; N' Y也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
" A/ J% {! o- H! q" m5 r6 M; X  J! L8 f! \% M; O! S# N
3 K7 m8 S& w8 o( \! d+ _$ g1 m, J2 p2 V
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
( a; C7 M2 v: O5 u但不能也不應是唯一的方法;% g  A$ V$ p3 \) Y1 a
針對某些重大的議題,
- k' @6 N8 ~9 G0 v- c; v8 e人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
9 T. A% a- x/ [' G) s* [- o, Y: I6 V否則,
# j1 G; D/ O7 N0 W很可能會創造出一個四年獨裁的政府,8 V& c% Y8 `- H4 b
我們對此卻束手無策。
  h5 |5 w: w+ i2 N# e(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事)- v. g$ }- z5 h5 R  }/ l( W( `

5 k) A' s  Y% D' i" l) Y我所想說的 “修改法律”,. w' b+ n$ t/ S8 p+ e
其實正是透過社會運動,
6 ]# M$ ~1 V3 I! c表達人民對於現行法律的不滿,
, D4 @; ^' Z* ~/ p7 m讓政府正視法律的不合理之處,# Q7 ?$ ^! P- T! x$ Q: }
並對法律進行修改。
1 \7 ^! s; I# v' ]% L(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
& O; L, A+ `* @8 p
" g& y; x/ o- C3 c& c$ M回覆 8# LiuYH " h9 c" R3 Y1 P+ t4 e
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
- ]0 m- b# l6 N3 A4 [( `2 P. y2 ^" |
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
) o" o, |& U0 n6 i6 r% A2 t7 U' z$ Z1 ?! A
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利! }. t1 c! X) ]; M9 [

/ A1 H% h" G8 k! F5 B0 G在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
- @2 S* {4 h' e- Z
; y6 Z9 D( Y7 ^+ H以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
4 J7 B& g- g- b0 L
' S0 n! U% T- ^5 a; @5 G! M/ a而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快+ G3 U; c' H# d' k  ~; X$ y
/ s$ ?, {6 Z; z* e" E" \5 Q
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
2 E2 ?' ]' l0 l( b; W% m" p2 A6 u/ i3 @% R
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
7 S' S# E! o2 }8 \  V* a: Z# s  b3 e
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 ! M/ F+ T& \* l" E: [
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
6 U, X3 `. K1 }/ e* k& }3 T9 @" w9 e# [. {$ W
回覆 1# LiuYH
2 Z5 V( E( W0 S: ?$ Z  i& V" E不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~6 L: L( _9 a* |, K: _8 a
$ t% L1 H! f( e! R( T+ F' Z
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~9 b( \" K! S' H" ^$ E/ V. N" M
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
% r* t' g9 R3 X% g# Q  W. l這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~6 c: s( \7 {( c2 k
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