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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
+ A. I" z9 T% R) r7 J. M
% o! q7 ~# j# z: h5 Z5 [4 t本文延續披薩姑娘徵友文內,0 j" E+ n; }+ k
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
3 b0 ]& o- D, S9 p& o因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
  b3 T5 _. I5 _至於其他有興趣的朋友,
$ p4 ?3 s5 m$ c  m歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,9 D4 y. v+ m8 w. f( ?1 q5 n
並對文章中的內容提出討論
, S: ^- W7 D/ _; W9 }4 g# e文章連結:
% y: V4 n( P' P1 k) p8 \# Y披薩姑娘-徵有特色的密友
* S2 q6 j- W: m
% O' F+ e( I, H& {% t% J: D9 i/ _) M3 Y$ a6 l; C) I; K
回覆 880# KJohnny
! t) C3 @0 B7 m4 e6 h
- ?$ n0 i3 d9 V1 C  ^  V你說的沒錯,6 ?$ z8 H5 o/ M8 Z& J8 J
我提到:5 r( H& s( R* j7 q/ g- p& N
如果不守法,; o8 C, x) ]0 S( ?/ S
就會被抓去關?9 T" u/ a0 w6 i# ?. K, o1 b# e8 w
如果不會被抓去關,
# G* u8 T. X+ G: S就不用守法了?
" O0 P  H; Q8 S- X3 _
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
5 Z2 z+ u1 T$ \0 f5 [
8 t  O  x3 D2 x5 }, o+ Z8 w# E不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。8 \4 a" E4 ?; x* d
( o+ j. _! l" b/ M( q: W
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
8 D5 t6 u/ q2 W( W6 @遇到紅燈該不該停?
; f4 n& J2 Z8 e  r& w: z' `法律規定要停,
  x& D' S! ^% t) K* r1 ]$ K! n可是沒有人抓、沒有危險,
8 C+ ~5 I0 [/ x9 I. D) B多數人會直接闖過去吧?
& l/ E2 Z1 Z4 ^3 K: o+ D7 C  c曾經就有小朋友,& F) Z" ^7 _$ ?& K
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
4 H7 ^' S" _9 J2 s於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。+ @/ B2 v" M* ]' T6 z+ f- {* e

1 l6 ?6 N: c8 P' d# Y$ T; k! w2 k# L
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。1 h) P6 A8 _# Z8 o/ I" W, u( G: J" c
跟你所說的類似,
4 ~0 O6 x4 \3 T! l法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
! J$ b) _) b2 O5 i2 q8 E- b因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。4 T. y6 T" c( a* Z# X! `
" @% G0 l1 q1 M" q/ y* I; }
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。+ K; W. i7 E% h+ V
這有幾個原因,
! A( @. c+ Q0 \' k- o, X& s第一個是“普世道德是會變的”。
+ }0 j. t/ z" y7 ^3 [就像幾十年前,! u: k/ D( m7 _: D8 S
會認為女人在外工作不好,+ M1 J- L3 x9 o2 v
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
9 t' O0 t6 n) L3 X. z3 v" w幾百年前的中國,2 y( q; d. K/ s; B
新婚之夜還要舉出染紅的床單,
4 M9 T. z# B2 h4 f% W$ d% V2 n證明新娘的確是處女。" r) O  h9 m, T/ o
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,( a8 y0 i" y/ L" a' i( }! y# \
確實符合當時的普世道德,8 i8 V) ~$ l- l* V3 H" s1 j
相信幾十、幾百年後的今天,
6 r+ y; I' S( _* H" c8 M# H! X也已經過時、不會有人想要遵守了。0 c4 z. X2 {, D& p

4 e5 _  x; D' I6 F# @事實上,
3 k( r, G$ }# I' r$ Y7 c道德變遷的速度遠比我們想像的快。
( p9 E# s- _- K; k# K我們的父母談戀愛,! k8 N0 D, C0 E* B9 K
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
2 O8 D% ^5 Y- m6 T; z/ ]現在我們談戀愛,
' r$ E6 `- U( ]& A, T; K從上床開始都是可以接受的。2 q: _8 f# I' k! b, N- i3 u
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
! S9 @6 g" `. J3 Y* l$ M才能夠審視法律的不合時宜,
: f3 Z8 O( H" \適時的改訂法律,1 a2 v' o% `( }$ A" k) L
讓法律更貼近現在的普世道德。
4 n! E/ C* O' H5 I
1 d% M6 n- F$ t# U/ S第二個原因,  t- s5 w, ^5 n" i9 w
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
+ \: Y, \# j9 F" M$ H- W這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。7 M; g5 f1 j, ^4 {: }1 x
台北市士林文林苑都更案的計畫,8 d3 }1 S; u7 O# W( }
到了動工之前的最後一步,
  c- |# |/ O0 L6 {2 Z( i) Q1 ~最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
9 w7 m5 y/ h7 I; T  Q% j不得已的情況下,
5 k1 ?5 z& L. ]5 y' ~建商只好請求台北市政府協助,' P. p, T4 o1 h1 }' p
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。- q, d( |1 M* N9 N4 |
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
8 n0 |6 ~8 I8 x7 o要求原地重建王家,
% j, `. Y# G9 A+ R, c& }2 ~, U" Y2 X甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。. \% w& J, _5 x2 M, b) x% J
8 K1 c* l# l, `7 J3 ]
以這個案例而言,2 P# L+ a0 B- y  l( w+ X6 L% D
我支持政府拆除王家的決定,4 _* H: _1 U1 {5 s0 x& T
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,2 ]" z  J* r) C. {2 Q
法律是我們唯一能依循的行為依據
! |6 M2 ]/ ~, Z  M5 l! H( z) a
然而我同學對此的反論也很有意思,: ]/ @$ w* b; K  U* O8 x
因此我把它引用在這裡:! P; d+ c3 i  O& q0 s. C
法律在訂定的時候,! h- ~  w2 T9 O& D  y/ T
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
! f% W" \1 l! s) H而只能交由建商、立委等人決定條文

/ m/ H" C( R. F  x( V因此對於不懂法律的民眾而言,1 W$ p# `! g; I
在法律上自始就處於弱勢的地位
: y8 \3 Y- N: T9 m  A7 K甚至在制訂法律的過程中,
' X3 X' S) v& c  s1 l就留下了不利於民眾的漏洞,! y' @  D/ w3 \; M# g! `
而建商就可利用這種漏洞,
. u  [1 ]. Y! N" S6 }從中侵害民眾的權利,
& Y, w6 e% P. e; ?來牟取自己的利益。
8 v( T/ ]  w, N5 G2 Q3 n7 t, k6 M. s+ R0 m
看完我同學的論述,
8 w2 ^% j1 {9 ?! q再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
- P  q6 m; O* m應該就可以清楚理解,2 o! T) P; R9 C. f) \
為什麼我會說法律不等於道德了。& ?2 Q% ?6 |0 `3 s# G9 t( b% V
如果查看法律的歷史,
/ O1 N8 Y7 k, N, P# }; `民主國家的源流英國,) B1 B+ r) Y, H* D! e5 u9 K% g# D
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果," ~% A, A& T" G  j8 [
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
$ b: P2 S9 ~; c  c( B" g1 a
2 T8 Y3 @, r% R$ y6 @- o9 S+ ]/ P. r( q+ D$ O
其實你說的很對,0 x; g# O6 x1 z
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
1 z7 I1 e+ t  m# Q0 X因此對於小學生而言,
  O" g4 Z1 b, m! r3 l只要能夠知道要遵守法律,
# I" w0 H, E" s! `# a5 K, {就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
; R) K: c+ z  ^* \, v& V+ d然而既然法律不等於道德,1 o, M7 A0 d" w+ x& g, D
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,: t# @) S2 s- M
而不能只是盲目的遵從法律
( z. O6 [5 Y/ F; d2 j7 F1 _6 I' d
這才是道德教育的目的。
6 }# e7 K4 [" A( B) b6 V  O* }
( y! ]1 W& Z( y! ^4 I8 Z0 J' F5 \6 F& B, w' I" m% H- U3 p8 Q7 }
如果你覺得這麼做,
4 q5 k8 `' n/ \$ z可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
! b( a$ y. C( L1 W; q) f9 ]  _那麼我換一個角度解釋,
+ }3 H4 [- ~  |( D; m5 X5 g/ O5 B或許可以讓你知道,& e- A) T2 \% L" G. d* e
這並不是普世道德的洗腦。
" X8 M- j) W2 \' I* [
- b6 ~2 o' m! h無論任何的道德論述,
* {. @( d' k2 ]1 ]% d, `. [都必須要有一個絕對的先驗前提。
8 N. \/ `% s/ v& V) u7 b5 w6 w* S﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞- i- T0 V5 {$ C
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
5 B  [" x6 T& @能夠合理的推斷是與菲的能力,
  R" }% h7 [8 [* S; T就是道德教育所要追求的
/ x; i+ s8 Q- P& f) P; j# E& L( m1 t- H
+ V! K8 ?* i  x' W: Z6 q' k* s
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
* E! Q9 U; K, d. p如果我們接受這個先驗的前提,
5 x1 L  M8 m9 e" F自然會導出“不能任意殺人”的結論,
2 T" c+ n6 f* ?因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
- q# b6 L2 s- h* m: m然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
) \2 E9 d; C" q/ L1 g( k' P就取決於每個人的“個人價值觀”了。
/ E- x( P3 v8 a/ W2 c﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞( y' _/ A4 S& ]4 u8 v" ]

5 H7 w& c* p3 w6 s, y  E: h3 {5 o然而,% n1 ?% V# a1 I
當我們討論法律的問題時,6 n" q5 d2 C. t" q+ |* N+ s; \
是嘗試要讓法律貼近普世道德,4 a5 r9 F  M! D2 L: f2 b6 h8 K- I
因此必須先接受普世道德的前提。
3 g, b# D3 M# |! ^- j( r) X如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,9 |( w+ {; }" u4 c* I  O/ p' c  g: i) a
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
% S* p. h% h: h' p9 H而不能貿然的質疑這個前提的合理性。$ k2 T. Q+ c5 `6 R% L
而道德教育也就讓我們有能力,
0 P0 ?0 Y* |3 \! Y6 ^在接受普世道德的前提下,
2 O  o5 S4 B/ f+ ~5 Q/ y/ g( Q順利的導出應該被遵循的法律。
. m/ h4 t0 N/ f0 L% i& I﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
. j6 ?3 d& h+ r, n9 H( Q' s+ t8 ?: b! [! Q/ g$ u1 J$ W7 v

% E  o, R! k8 x0 X6 V5 o* q如你所說,
+ @' }6 m' W( R1 d& l法律非常的貼近普世的道德,* M7 ^7 r2 N- I
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。. p6 f* u$ n0 k
然而當這些小學生長大,
) a1 r4 B: i- a' Q- L( k/ {- n變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,# F' [  K" j' H( A
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,, K3 p. t1 y) W9 H3 k1 O
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,2 N3 e, _' e$ ?# g- c
那這就會是十分讓人憂心的現象了。' D) L0 r* l. P8 u; t( ~1 m0 c8 Q
而我認為提供這種思考訓練,/ y0 G  q9 a) N
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 3 O& }/ l) m2 e5 R& A! I
* x! F0 }6 B/ b4 t  q5 X- b
又回到邏輯學概念了... " p0 f: P9 m4 h; l3 D6 }% u
8 {- \+ t4 Y: b" e( ^
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl ) Y: e0 Y* K; n/ D2 Q
( r& G6 j0 i' m/ S) w& K2 J
  c  A8 o$ @3 O7 K  h# {2 @
除了那一句話以外,
3 d9 W0 f4 z9 F) U% |其他部分都不是在講邏輯學啦
- a4 q. u$ e7 F- B3 l7 I
) H- k6 m1 E7 w  c5 M
9 C8 u  j/ o( Y" c) b. v9 b* B而且淡大身為電腦工程師,3 o( y# K5 p% A. Q3 K$ u
相信邏輯學一定也是異常的好吧
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本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
- y, Q) C7 ~" Y' {: Z0 ?; u. U0 v: X# k. R
回覆 1# LiuYH
/ V( E! N( n4 H, T- ^8 k4 r; S感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)5 V* c  j- ]6 `6 U

/ K% ]9 w2 [' j  Z0 G% j5 U正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
" H+ ?/ J) c: x, w0 J
9 n/ O# g9 c& L只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限) x2 m/ h! u; r4 q+ a9 I

: F$ t" A9 m: B7 ?1 V7 O3 {因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去2 l; K, v9 e% K; y, q& [4 J

7 T  y. ^2 D: ~. G# d1 u5 P就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
- H% Z0 t$ D& b; ~, J9 C, t+ C% m; t9 X
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 4 p. @6 |' w7 X) u  V

: N. b- N# A* w! a而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
3 p# b3 d" G/ _' U' r8 @0 j: ^; f
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
2 Z+ n* j2 X7 h9 L! `; r+ S3 t# i$ ^9 ^
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
; M( n0 d4 S- S' U1 V3 ~$ K8 |" V; |5 A
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了3 n5 C3 M! e" \% L! [  B3 m
; t& t# H) F7 s) ^) @
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了) {) m- O+ ?' q' h
* w) E0 g2 T# y0 v, `: o$ {
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
4 E( j; U: `# }+ p2 y4 }9 j. B) w: K
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
! p' G- C4 g& h, B) y$ v
$ h9 g9 @7 @% q5 v3 e) F% _5 d% b* v& @法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力5 R$ V* a% |8 x3 Z. K

- h9 W2 \5 O5 P: U就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽1 K" O4 q5 x. r! }
. m4 b5 N5 v7 I/ D: ]5 T. f8 }
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
1 _8 r& A) h" l9 z
( T9 A/ A: n7 A! |孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
& {! W* e  k3 x6 T* d6 T4 o/ a# e7 a+ p5 {! |  R
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
/ [" R4 o/ ^- j$ N- `/ Z6 I2 Z; B- L3 @. [' o
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
: V" M6 K6 @, N: M( X
7 h. K+ T4 s# G- G回覆 5# 阿文 + o( ]* _8 ?5 O( W& d

5 Y$ y: u: A# }6 r
! l' r) S  ^- C" H4 k其實你說的很有道理,' H% {8 T) I, e& j/ d7 p' r
當我們在討論道德、法律的時候,
; G& A1 K, I" n, U5 [5 p3 u9 B* n確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,+ M8 q8 r$ v- V7 t7 |
而什麼時候要怎麼做,* S" L( ]* I) C6 E* @: v
的確考驗著我們的智慧。
  C1 S3 o2 _" m$ |  J( C不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
* M/ K2 N: |4 w9 }有一點點小小的意見。
" P/ g7 T' C- Y% P9 A9 L2 Z- g* @; P; o3 `5 x& b7 H8 S
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
" L4 U# l* E9 m0 x: H! `) x也不是反對遵守法律,
) _+ i2 V0 U$ [6 b4 \: W2 Q/ j但我認為,& w$ @; Q6 e3 Q; o# n$ E- l( {
我們不能只是被動的 "遵守",3 Q, R8 ]. p) ^) g  Q
並認定我們無法修改法律;% }: t. [" e) @% k$ z6 y7 D5 w8 w
而是對於不合理的法律,
$ W( z, m# {) X. y5 B要主動的提出 “修改法律” 的訴求,/ _- O% P+ u& R$ B* E' B
讓制定法律的人知道,
1 [& i, ^6 `: ]7 `4 a! W他們不能隨心所欲的為所欲為。
; E5 {! m# I: N7 R因為,
" n. w9 ?; E" ~% U4 i  @0 p% j當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
9 x2 F7 F9 Q, @2 N! U我們就真的失去做到它的能力了。
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本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 ) Z8 `% m9 M! H4 u
& [2 \) a% E6 ?: D3 h3 {+ ^
回覆 6# LiuYH
* a7 n3 L# x+ H$ s不過修改法律這點就和現實有點差距了......
" |1 L3 y" w" _, t8 i) G* F
% j, P6 t$ @, z/ [1 l. W人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是4 H2 L7 @8 g: m$ o3 g) Y4 i6 p

. U/ N5 [3 ~2 R' m1 E8 [: i這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
: K$ _3 R: C9 Q$ B2 M6 r% b) y
6 V3 \% w  A( Q5 k% y% V而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限( m0 |$ Y5 t  G- S! u
% e, M9 v6 s  s
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
& ?& P. j) l* m; A* ~- J# y& y: P3 P# `; J' g- J5 h) U) S0 Y
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
0 S3 r4 S) `# c3 Z  C+ N1 }4 s0 o5 b  }
  \. J! }" ~* I雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
/ N+ A5 m1 j& p& z% ]1 W/ |' g! L1 c/ ]; m& p1 H% A0 V
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
  M5 ]" y/ k' e1 l4 f. P0 E: v- n
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 4 I7 b" p7 W$ a5 a7 t" J

3 G- Y* v& m! B+ E1 _0 @! q& x回覆 7# 阿文 7 h# I& Y" i1 e- T& }

6 @7 X/ ?* @0 u- ~: V( [  I! M
4 h7 E, R5 c. y8 U* w0 E* l選舉的確是表達意見的一種有效手段,
) G0 P: B* c. `) o- S$ e但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,# @0 }# b# f+ V, \' E
而必須不斷的透過社會運動,
$ H+ s7 w$ D4 A, q(遊行、遊說 etc)
; }) t1 b) [) P( T4 H來表達自己的訴求。
1 }4 `: U9 c6 a1 z8 s這主要有幾個原因,. r, E: \. _+ I; k. Z& Q
我想說明如下:
; k) l/ `  i/ y6 L- \$ `& }: w. k& ]) M% p, |5 C6 `+ c
首先,
+ P* O! x! s  @' ?政治跟商業利益是不可分的
; u# B( X5 T( `6 k因此即使是人民選出來的候選人,
- e& m* C& ]) q  A- c1 K也必須在某種程度顧及企業的利益。! s9 X! G7 \5 Z7 O1 P
+ ?, p  v( j/ q
對於企業而言,4 q! V0 d3 ^6 U
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,, Z$ Y& T0 ~! ]! b$ V
相對的當這個政黨掌權時,
9 E4 O/ j2 i7 Z3 m/ S7 x必須要給這個企業一些好處。5 e9 c+ u8 ?3 e% T8 a. L$ x' V

' t( V* X* o: a% d對候選人而言,6 |, O4 I9 W2 b3 K9 ~
最大的問題是 “競選需要資金”!
  B3 c# k" H  {! t沒有資金就沒有曝光率,
) U( t, u, l7 o) |) b. G5 C  M沒有曝光率選民就不知道你是誰,
5 Y: ~- E' W1 ^2 S& d% n更不要說讓選民選你了。9 K0 @) p8 R1 i) q) q7 J: x$ Q: G, p
在這樣的情況下,
. ~* w, x! M3 `; O每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,% R  J" P. Y$ B( j
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
. R' o- C1 V7 I. `& {$ e  i/ e$ C
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
) m  Z2 x3 u, Q其實從這幾次的選舉,' [9 F( i+ E! ]. x9 a) s
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,8 N2 {, o. t1 d: Y$ @
都很難獲得足夠的票數。/ k6 U& i* v5 S* `  ~' Z+ _+ k
而在政黨營運資金的分配上,
6 @" X* o* o7 d: g1 U8 L# V( _- A% \又有得票率 5% 的限制。6 f4 |% f3 g, ]
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)  Y! a5 m" _. K8 a& P8 w. |
因此在事實上,
3 p7 t! d5 Y8 y) J- B3 u, C% t “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,# g* I6 H4 i3 U5 Y  A
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。/ @4 K; a' Q9 o4 N4 Y

% X9 W3 g" Z! `另外,
( R1 g. b- W; K: V雖然說四年可以重新選舉一次,# m1 E5 K0 Z5 F% W0 o, z# }8 j
但是不能忘記的是,6 ~, u3 `) W5 a( w: X: g2 s1 I
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,. z6 N& S4 H# K) o5 C$ G& y" P/ d
而沒有 “決定提名誰” 的權力。  g; |% A* m2 ^, o. ?
提名必須透過 “政黨”,0 z5 f- k4 b6 F( j) M  K/ K1 M
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。5 x* J+ P) B# j& z
因此能夠獨立參選的人,# X+ @- [5 X, f* i1 x
大多也都有商業的背景,
) v5 c" D/ b  U! j: ]想要能選上,8 O6 u+ p% a. W! `/ ~% {5 `; C$ X' q
當然必須接受更多企業的支持。8 _0 W+ V% Z6 X' j5 c3 \5 Z
7 F4 U$ l& W* O
' r3 B2 e( _8 i, t
人民必須要適時表達自己的意見,; z$ E: K& a' p8 P; h
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
' a! H# V/ L! S0 }我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
# o/ I. j5 e: ]1 J4 B(除非那個候選人就是自己)# @0 }4 B; L1 s. i5 f. z/ V; E9 i
我們只能夠將自己的期望排序,: q. ~) h( q  l. B* w
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
" s& H& D; J! e5 K; L* ?9 r) ?) K; e. E甚至還必須考量其他人會怎麼選,6 h' ~, f' M. n( f
以免讓自己的選票成為廢票。% |% ~( ?9 D" M0 V, J' k
於是我們選出來的候選人,
( N0 x  D0 u- W! |* G在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,9 h  Z/ L' H$ R8 x* `1 K
(e.x. 美牛)
! r: v5 M9 Y) o5 n甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
; g% S* F7 p7 d- N/ Y- g0 R以致候選人沒有這方面的主張。8 e+ E3 ^! e5 Y: B  [# [
(e.x. 性交易問題)0 d2 \8 e( N) M& o2 ^: u
因此,9 B2 l6 {# @# H
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,' n2 f0 m0 Z4 p! Q( @) O4 L
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。5 `  Y3 Y7 d( e% U8 M- q$ d+ f# @. n7 H1 P

: t  D) \' ~; J' q* c" W  I' _$ t4 @" F3 {: M
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
3 D& M: c- C$ f% N! ?" O但不能也不應是唯一的方法;
% l1 |1 P: G7 F) s4 E! U; O+ [2 O  f, F針對某些重大的議題,
3 u+ \$ H8 R$ w+ i8 l2 R人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
/ U2 K! `+ c/ Z否則,& `2 B9 O- u! {! b$ a
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
7 Z8 k) H2 c- {1 f) b3 W我們對此卻束手無策。
- [* v  f1 t# Q$ Z(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事$ Q; X! ?7 ]: Q, b5 a8 W/ r

* I5 x% d; b. U: g. |1 i6 y我所想說的 “修改法律”,
0 T, n0 _8 Z' k5 @  L3 t其實正是透過社會運動,
8 u- w8 z/ U2 {' }. a% R表達人民對於現行法律的不滿,
: u4 o1 S* m" |& K' }! X7 W5 y0 m讓政府正視法律的不合理之處,
. t/ C) E  w( v5 u. p/ G' ]並對法律進行修改。
$ r+ W4 h0 ?+ j% i& A, w0 q  L' v7 l(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 * X5 Y- D  T9 u

8 p% ~3 K. c3 ~! p回覆 8# LiuYH 1 |* B! z2 Y& K- D' _4 P2 J! E
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定2 n" h8 U; v1 q$ m7 E4 t
; h5 `" `3 O" E- o* f
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具# ]5 L% e: A. R. A6 Z! @% |" ~

. r( u# l9 U" _2 W7 o* q, n# ]. ~& J由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
$ y8 ]) C( ]6 P+ Y3 D; m
/ U+ A' X& k; W在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對* Q( N7 w1 w& v+ Q# H
) x2 K. q. ~1 \6 z* o( X! M' L
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)  ^) s5 u* _$ A+ }* x9 w

7 ~* |0 Z# N) y9 P; ?9 O% v0 d而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快, Y4 D7 z, V$ `1 h7 j# g9 ]
* L) ?  e$ P( x
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
* k2 z% ?! `* n5 C( \. f4 ^% a2 f% k# ?* U( R4 R  W/ }! b
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
# u0 k9 F) G0 I1 B* }& ^
* f& i# k  Y+ h! {3 sP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 + _+ u5 _2 c  n0 c, X% G
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
! \( |( w$ O. ~4 l/ E4 V0 P! B- ~# o& b
回覆 1# LiuYH * m+ I& ?/ F- b  d' A8 x: N- l* o8 o
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
; x9 A; j2 h' p, \4 X0 o0 u6 Q. v 5 z. ~; K: [* s. x
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
- @! g) N2 R% w6 o; F) Y7 t" N  E我有空可能會先去另外三篇文章回喔~+ L6 K, F' B% k, b
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~' t- H  g5 M& E. p) A
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