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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
5 u( t! \8 e% I/ X$ V/ @
, G$ J: K! H- X" u+ Q4 O3 I1 |本文延續披薩姑娘徵友文內,
; g$ R7 ?8 |7 I( _# A2 g: v叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
3 `- p8 v$ b' {4 n因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
+ ~/ A3 a% y3 h2 z至於其他有興趣的朋友,0 K, J2 z* C) g; V
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
6 ^* V3 G" U0 B+ R* R3 }' X並對文章中的內容提出討論 ) C3 u, s  Y1 g' T) p( Y' o; o  r
文章連結:
9 H. ]# J4 a+ e4 r4 e披薩姑娘-徵有特色的密友) t, W# t; \. R0 }8 I% `
4 T; ]' X7 Z5 d4 k4 h  x7 B& D; w
+ }% z8 Q3 L' N1 D
回覆 880# KJohnny
( m+ _9 E% Z+ H( J; `, F) |' f/ |/ ]: c" Y- M' M
你說的沒錯,
, R7 [1 W" r9 M; g$ v我提到:
4 V4 s6 }3 H- a% a: f4 r如果不守法,( O% U# u; P, V
就會被抓去關?, z! H, c) _/ p& W$ `
如果不會被抓去關,
+ T$ W3 O3 O) ~) s$ k7 s就不用守法了?

. _; A2 o0 Q# o& P$ r, i這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
/ U% L' \* g2 g
2 Q1 ~( O2 M8 v% N! A不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
( y6 A8 ~# O% l% @, G2 [6 J3 O, _: C: H6 z7 y; q
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
; g1 f8 S0 a9 a  J遇到紅燈該不該停?8 `# q7 s* i/ l! P/ @  i8 m
法律規定要停,$ j4 [( S6 b8 w' p! J& v6 W4 H
可是沒有人抓、沒有危險,% t" t7 g1 Q/ a/ ?) m4 z
多數人會直接闖過去吧?, U6 `. w' a' v, f. m6 l0 K
曾經就有小朋友,
. t+ E. x9 N9 c# [# w6 \剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",& B, Q4 M/ d- E
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。( G$ v& R# Z; u' X1 v9 f
: A9 x% m( D! e( o/ M/ b
, e9 a$ {" Z8 T
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。- U7 l# w( {& O
跟你所說的類似,+ i3 [! f  F5 I
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,5 L, \2 Y( }9 K0 Y' V* J
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。2 [* L4 m1 W3 b' @2 v' Z7 R' {
; W8 p+ O  J' W" ~% g" {
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
2 o4 }7 }$ d7 ?+ ^, z這有幾個原因,
2 l; `, Q4 I1 C/ D第一個是“普世道德是會變的”。9 q$ i: J, B8 S
就像幾十年前,
8 @' C% G2 j* r, w! m0 u2 f' U) H會認為女人在外工作不好,
( R( S3 m7 }, X1 `% Y應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;9 `: T8 g6 d3 q! r* l
幾百年前的中國,
/ y) {6 h- t9 g. V/ B. S新婚之夜還要舉出染紅的床單,) D3 M" e1 S' ?3 j" J2 v
證明新娘的確是處女。4 e2 d5 \6 A2 A- ?2 n2 U- [
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
' D2 u8 p. j; F6 E7 Y% q( }確實符合當時的普世道德,2 f) `* h! Y) A* M8 \5 i
相信幾十、幾百年後的今天,
7 p: d1 j, {2 D2 U  N0 {- Z% G+ W也已經過時、不會有人想要遵守了。
1 O, ?3 u& ~! ^/ r) x8 ^- o$ E9 j+ [- a' _3 M
事實上,# K! }' ]# P! x3 f$ [! U; f
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
9 r. A; F: ^# b% m, F' b/ p. r我們的父母談戀愛,& [# X: k$ Y+ s- q. v
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;1 g: }+ B: c  T2 B% Y3 M
現在我們談戀愛,0 n8 {1 R+ R6 ]" C- _
從上床開始都是可以接受的。
$ g5 Z& Y3 ?# U2 Y4 m/ |2 j. S4 d: Q4 b因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,+ X3 u/ O0 [- ?1 t( {) `' P
才能夠審視法律的不合時宜,
# O# P0 U- I4 P# z- [適時的改訂法律,2 P. q3 Y1 J9 N# c8 Z9 m, k
讓法律更貼近現在的普世道德。% e+ P+ m  N" I  o
; n/ @$ G7 g" [. ~0 M9 Z' b
第二個原因,
1 I- g4 u! x) U* H# k是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
2 V# G* _* W( P- m' D; W這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。) ~# G$ l4 W! j
台北市士林文林苑都更案的計畫,
- g$ y5 Y2 j  g: p# h, }. w- `到了動工之前的最後一步,1 v/ N3 e8 ^) P$ i# O) v
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
# ?* H" H0 ]9 W6 l2 L, H8 f! h不得已的情況下,8 U# y  b: e; S8 x2 J
建商只好請求台北市政府協助,
8 G3 B9 @7 }; ]9 {4 }強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
1 O. g$ }: F, j! O3 P2 ~$ c此舉引來民眾對台北市政府的不滿,' w) m4 o1 B6 L# V/ u& W
要求原地重建王家,
, b) G, J3 V/ U# M( _8 y- v- r0 u甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。8 W) d% F  G* f3 l3 i- v8 J* o
' S: q7 u2 [, y
以這個案例而言,
8 ?& |' \; I- b) y3 L2 D" v, W我支持政府拆除王家的決定,/ V* a) S8 m: N( G
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
' W9 J1 s! w( H法律是我們唯一能依循的行為依據

: i% T! H  N# `* J5 C$ N% E, _4 h( S然而我同學對此的反論也很有意思,
2 u! E, g4 X# W7 N! n因此我把它引用在這裡:
, r& L# V6 B% Q法律在訂定的時候,& ~% ~; ~# M8 `( k+ Y: E
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
" y& o- ^" n+ R/ o% w# z8 ?而只能交由建商、立委等人決定條文
0 o6 \* h. u2 e+ w* o& S
因此對於不懂法律的民眾而言,
  l+ Q8 g6 _! B( |6 H在法律上自始就處於弱勢的地位
$ j) t# _! h9 _) R( G1 I0 q. ?甚至在制訂法律的過程中,
  u  a$ {3 j! Z* ?; N4 H就留下了不利於民眾的漏洞,
; g. e1 Y. D& ~7 S  Y& |而建商就可利用這種漏洞,0 [5 H! \  _$ q) u8 p. L  F
從中侵害民眾的權利,8 B) ?, v7 s, M# c* m( [
來牟取自己的利益。$ n9 c9 n0 ?# Y) s% h' z
! \) {1 E& L2 A" t
看完我同學的論述,
- Y, x# `( G  z$ ~0 U" ^' E再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,( e4 O4 A4 b5 T3 ~, Y5 W+ Q
應該就可以清楚理解,
( D9 m" D) Y/ f9 ^為什麼我會說法律不等於道德了。
/ X) D0 |4 U( @如果查看法律的歷史,- ~  H: z  q, |7 a, Y
民主國家的源流英國,
# u4 {+ s" F9 X6 |# L! s, g) _" p她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,9 L+ I0 @+ i! A  h# ?* C! \
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。# E/ @3 o7 h, u. Z% H% \9 _

' C% M3 X6 e" ?" X
: }- K. d% d" [3 y其實你說的很對,% y4 H$ M# v( p( i9 R: z0 W: q
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。3 S3 T. y5 `) a
因此對於小學生而言,* ?* c3 }" K5 u3 j, n% W
只要能夠知道要遵守法律,$ l& Q* b; v# Z  N
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
- r' c% V# Z0 s! X6 f, [% ]然而既然法律不等於道德,) D, d4 Q9 c9 @9 ~6 q
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
! L, E2 \( X/ s3 d- S- E而不能只是盲目的遵從法律
9 c1 Y8 y/ t# q
這才是道德教育的目的。, n% O7 Q; k3 l( g
- o7 K6 T, B" j' a# X  p0 z* ]
9 }) I7 o% v4 |! N" b/ \. j0 L6 S
如果你覺得這麼做,
8 U$ x# e: d; c1 l1 N% J: N可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,8 `& {6 _$ j$ A9 Z  _" K% E
那麼我換一個角度解釋,! q, ^  c4 d( }6 o
或許可以讓你知道,
# x+ ?8 Y+ Q' c$ I$ J% F這並不是普世道德的洗腦。. m* [/ q% M% h! Y" [( s9 l2 c* q/ `# X' b

$ }/ }% D* d! R+ `: _% N5 m無論任何的道德論述,
4 s) F/ G2 g/ Z! H3 A; ]. ~都必須要有一個絕對的先驗前提。
; l! G9 u$ t; U) y8 u4 y8 V﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
" N& X, X+ n. \1 l( n+ ]因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
. R9 V( ]* l& Q/ z6 _' b$ S能夠合理的推斷是與菲的能力,
" T3 @8 N; ?" \9 f7 ^. m就是道德教育所要追求的

5 h' U' R9 f# P) i) q5 Q
3 S! M, y$ g1 u. u, Z- D; d以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
, x) c& f# V- r6 m# U8 Y如果我們接受這個先驗的前提,
7 [$ }" D; P0 g% n自然會導出“不能任意殺人”的結論,
' }) x7 S; ]6 J: c8 U7 e) n因為任意殺人侵犯了他人的生存權。2 x, O' v8 E: T6 s: R. y0 l3 N0 ]
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,: ]9 r' q% W% N% t' O/ @; O6 p
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
$ N1 ^! _: R- ], n" g9 R﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞0 _6 c* Z2 m0 r" w9 c
6 J4 j) u( C7 J& m9 Y0 ]! L
然而,+ O4 e% r0 m3 B5 R1 Y' R0 V3 G
當我們討論法律的問題時,( H+ @# C0 U" Q3 Y; k, w% V
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
" _. _) ?+ n% n& [' U% \* R因此必須先接受普世道德的前提。
; ~% U: }" H) g; {7 t7 C如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,, {/ v9 E5 a9 c$ L1 Y& M
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
7 n/ {+ u! a3 Y- e* v. o而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
  M( `+ t  E) {) g而道德教育也就讓我們有能力,
$ [& H* s2 k0 ]4 Y  ?在接受普世道德的前提下,
+ e: ~  G9 q# e  w1 r順利的導出應該被遵循的法律。
, M' X+ [4 Z) U# o9 Z7 M! b' \﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
. ?; s: V$ ^" M$ d7 N" X: P3 c& P
) D$ V" }: t! O  S# e7 t
如你所說,
/ f0 b- C; A* D2 n+ u$ `法律非常的貼近普世的道德,
! I$ p8 g2 t* h6 o因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
/ I/ A0 ^. v; I3 G6 k% I然而當這些小學生長大,. t! ]  e+ @: b; h* b
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
/ S+ l8 L/ e2 x- Z如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,3 x7 M! c& \- m8 m
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
4 j$ n1 ?$ n! \( a8 W! B那這就會是十分讓人憂心的現象了。
: J) _& k8 L  v6 S+ i而我認為提供這種思考訓練,
% w' P' k, ]+ Q# Z% I就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
1 M) B* Y! a$ g# l
' d" i5 Q$ g" r# B又回到邏輯學概念了...
& t4 Z! ?1 j) `) u. W6 f
) q2 m" U" V$ a1 b, v/ l; s「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl & A. o! t/ \  y% N9 X2 K1 k& P7 L
+ r- K) D$ {/ w$ f. C$ I
* G9 E$ i1 R/ X7 O% m/ n( Q$ _+ [
除了那一句話以外,; U- Z8 E9 v8 i( }6 V: b; S
其他部分都不是在講邏輯學啦6 d' k& X7 h2 |' k

' z7 ]4 v) b+ Y; u" K* a5 A  c/ r9 C. h( t* o- r3 i* B. t
而且淡大身為電腦工程師,( M: R; |+ P! Q/ }1 j1 K
相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH ; u' H2 d5 I8 s) D, m, O  |% O

$ K' U/ ?5 m1 Z2 x  k3 p2 v呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
/ d! E& M3 H' k# E+ Y( D6 ]/ A' C
回覆 1# LiuYH # d7 V& X( m* C. G) w/ p/ ~
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
! H. l1 u) Q* D$ r% _9 h# E9 W- U+ L, Q0 z" r' F
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予+ N& y# B6 `* a( q9 K+ `6 I

( Y! ?3 G; i/ H' Z3 W' n7 z只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
- u5 t( X: J+ L2 c- G( |; h
) B& T9 ~0 w$ q- j9 ?/ A, _5 ]: Y因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去* Y5 ]! ^+ D2 W& i
: j( D4 F3 K% M7 }% }/ O
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
/ Y) q+ t) g0 M% n9 [5 w8 t
# b0 n6 K* U% T0 V9 A/ T' a: L; G! @我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 ; i" _. ]( |% d' `' f  M1 A5 @4 C. n# d

+ C1 I* u6 G6 N6 x而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
+ w: t4 E" c. |) @" z, N5 }' O; E" P- o  Y! ?4 O
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?0 {  ^3 r5 w1 i# {

6 h: t/ S1 g  q+ H' p5 d" k2 s人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
' U0 y0 g1 ~% U. L0 q& ^7 T- j# Q
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了! N. ~' u6 n* f4 C4 g2 \' A
4 \: [# e7 [* ?8 d
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
$ V  U) @( F2 s& d0 K. e, {9 l6 b, k5 p4 B
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽; U+ Y7 m/ `& J- }) {% B

' o6 ]/ m, r1 U- {* K* L" u7 _當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)+ m$ Y4 I5 N- F+ G+ R9 L% _
0 q+ ]% o3 I% x
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力9 f0 E! v: H, F
+ u6 K2 ], W1 B. `
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
1 R9 Q) D9 N! |7 t& ?( Z, M8 x
& b5 V5 Z5 c5 Y6 N4 p( b最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理- Y  P1 C9 @% K% X, P% P- ~
7 w$ _5 p3 q0 R3 `( z3 E
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆) V6 {$ I# c/ i+ }9 s

7 R( I( K+ Y; K與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
9 ]! F8 D1 T" q; `& S
* ^5 A6 Q* r7 d+ B5 w/ o  s這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 + Y" s4 h% O) E7 q) J8 X% w5 t
. c. d8 M% p  u' [; `  d5 J
回覆 5# 阿文
) P1 w$ z1 o* |3 o3 X* e/ {( C$ U& Y# y8 k" U
. T! _- }1 f8 O+ L- Q
其實你說的很有道理,, Z: f8 W9 _! r( M
當我們在討論道德、法律的時候,
/ ^, G! D- ^3 Z' n3 }確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
( r4 t# _3 v# I7 j; p4 r) }2 b而什麼時候要怎麼做,
  ?$ \9 A" ]( c5 Z7 u2 k的確考驗著我們的智慧。! }" G6 E& X; e
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,5 q: k+ E# s. w
有一點點小小的意見。
: I; k7 D# G+ P, A" o: _6 X+ u5 `' l- x7 n9 ?
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
6 q, `* Y$ R8 l. ^" f1 e& s! n也不是反對遵守法律,8 ]" J& ?/ b% t8 b! B( u3 v
但我認為,# u8 w0 O" z2 d' [0 f
我們不能只是被動的 "遵守",! l0 z. v( Z" C9 `6 V
並認定我們無法修改法律;+ L8 ?! n/ I' G5 V7 Y- T- c' k
而是對於不合理的法律,) [* Q( _( T4 h: ~% {5 X, O: r
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,9 y+ R. f) Q0 B' `* q8 p
讓制定法律的人知道,, R3 ^6 z7 l0 s4 t4 O/ N) z
他們不能隨心所欲的為所欲為。
0 ?7 D; A. f9 I3 G$ ?2 ]$ X) F因為,9 }/ D0 L; @$ I, N' _$ \* C
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,* U6 a4 d1 r- [. c
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
4 [6 u. I1 k* O) Y+ }: w: d
5 D3 K9 g; i" T1 T) l* w回覆 6# LiuYH
* y) ]1 N; N2 C0 @8 d/ y( H不過修改法律這點就和現實有點差距了......
* |& Y6 q. l4 ^5 Y
' r% ^7 Y$ v5 f; ?/ e人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是* U) e/ k' p/ x% k
  J% d4 H6 C, U+ h# u  a5 A
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
: H5 n& ^! ]" K, p4 I
5 S, n1 \/ e8 a1 h; v( @而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限& O2 I4 w3 E* D) a/ r" z

% b0 ?4 y7 r" I, S* [4 v當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
+ h4 h) m7 g9 J, C5 B% v" |; h( h* c5 l6 v4 M- A+ j* k+ p$ Y$ b! \6 `
當表現不好時,4年後相信選票會見真章$ O- b- o# G, M. Q$ o% ]

2 H; |/ R) X+ ?  w+ H6 K: M雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)( z3 L! ?; F$ ^. W# i
1 I; t9 V) y+ M5 I2 _
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題( f$ ?( U5 L% X' i7 w7 q; Y

- S0 |4 B7 M' ~1 w也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ; O! J( \* I1 Q4 }

. x) T) |7 D3 u9 W回覆 7# 阿文 ' I# i6 F5 z/ ^# i, f) L' d
5 }4 Q/ U: Q7 ^# F* p

8 q. |/ F: b- Z3 L2 }/ m; e選舉的確是表達意見的一種有效手段,( a; Y+ F, P; r; T$ Q
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
0 O7 \( X, P$ H( e; ^而必須不斷的透過社會運動,  {- o- J% w3 a  B
(遊行、遊說 etc)
4 o. x7 ]7 B" `$ _( ?( H來表達自己的訴求。; b: ^8 z1 b" }, H9 W0 @( A9 ?
這主要有幾個原因,0 v- `. I4 d5 O
我想說明如下:
9 O, C# n0 B2 ~4 x' B
0 }% u4 }" ~/ g7 S9 I% ^% ^; t首先,; y' R, q- U; c  ~' w
政治跟商業利益是不可分的
, t) `& i$ g' K因此即使是人民選出來的候選人,+ L9 S" G# {  v: i. z
也必須在某種程度顧及企業的利益。# N" ?/ J5 @! l; J' K  K/ \2 E
( `* O/ U4 V# v# m9 x( B
對於企業而言,
: S4 s+ v5 z4 y! {' O提供某個候選人、某個政黨選舉資金,1 U. Y  u: g9 v# R
相對的當這個政黨掌權時,
0 k+ R; s* h- r4 X5 T/ W2 \7 X4 M必須要給這個企業一些好處。
' }* u0 {0 t& d1 G; A, n7 Y( k! Q. R
對候選人而言,
- I6 b" J$ Q# K/ G( q+ C: Z/ r最大的問題是 “競選需要資金”!8 Y* r: Z7 w$ _$ b
沒有資金就沒有曝光率,
' Z; |/ h2 g; B2 k8 o6 i' V  r" a沒有曝光率選民就不知道你是誰,
+ @5 G9 b1 Z4 }" f6 E2 P- V更不要說讓選民選你了。6 E4 B. r4 N4 H7 \! x/ T) Z; [
在這樣的情況下,
4 y" V# U7 r  T7 Y8 u' T# @每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,# t  C- v& Z+ e6 W
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。1 V4 C7 D" Q7 o; Y3 u; l' ^- H

4 l7 ^% U7 v3 @4 c另一個關鍵是 “兩大政黨制”。6 u: o. S3 l8 l, q7 F
其實從這幾次的選舉,
' h+ f. s! G; G0 s" `, Q不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,$ |8 H! [# c/ E( I' K8 i
都很難獲得足夠的票數。
# k, h0 `) T1 |: a而在政黨營運資金的分配上,' `; s) v0 P: f5 l: h
又有得票率 5% 的限制。; g$ M5 b- Y1 C0 l1 Q8 c- ]5 l! J
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
( o( n7 ?  D# \1 p因此在事實上,
9 @$ W2 G% [. R5 X/ q “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,1 C+ k: J9 l" z$ D3 P+ @9 h
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
) n! x! ~5 Y# C5 j+ {% k* ~7 E0 d  c; c6 L
另外,6 }5 A$ C6 Z4 D7 m+ {4 W: x
雖然說四年可以重新選舉一次,, ~# G- B0 m5 E6 i
但是不能忘記的是,
4 ^  W  x: [" o, m人民其實只有 “決定選誰” 的權力,2 U4 J; A/ t- u; X8 {
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
# [7 k8 T" r6 v! J: p5 f4 H提名必須透過 “政黨”,
* X  ?% z+ {7 {2 a5 V若要獨立參選需要繳交額外的保證金。) k' v  I$ r/ D
因此能夠獨立參選的人,
0 m6 c: w3 A, `" c9 `大多也都有商業的背景,
) Q' t/ C: N4 V$ Y6 l1 G1 n想要能選上,
4 I! \* U9 ?, P4 P2 W, j當然必須接受更多企業的支持。! Y: w0 u$ E2 ^! x0 f- H

& Y3 t3 k: x. V& E: N3 x1 \1 m- Y- B8 d
人民必須要適時表達自己的意見,4 g9 {( n5 y7 T; f, i/ ^
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:/ I' C7 @/ a/ g6 H3 a2 ~
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人/ C' L1 m! X9 \; ~
(除非那個候選人就是自己)! Z* R6 e& g3 {8 u0 C
我們只能夠將自己的期望排序,& X" B1 |7 s" ?' m9 H6 q( H1 v- B
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,5 S9 z, r- ]5 K: J7 A
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
; e3 X1 y- ^: h9 F1 s3 M! [以免讓自己的選票成為廢票。
/ z: r* p0 Q- o8 k# r4 n% n於是我們選出來的候選人,
: `% H5 `1 S9 a3 f4 ]6 O在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,  @" r2 r# Z5 S0 E* g$ a  V7 U' n, d4 d
(e.x. 美牛); }  `; \+ H: v3 F; b
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,, q) D( A, {/ c& M1 `
以致候選人沒有這方面的主張。
: H2 \' o+ P( ?(e.x. 性交易問題): U# z" B; ]$ ]* ], z' f! W
因此,. l4 Y, o9 o6 g0 V3 c
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
8 R5 s) e  [) H7 N$ D7 P也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
. ]# k# ]+ e  F' ]2 o0 p# @. ]0 o4 _: j2 D4 |
* x- R$ @6 M3 K' `( }% s. s4 H
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
, G+ \; y+ P: U& a* p1 H但不能也不應是唯一的方法;
$ ~- _9 m  Z. P- A. m針對某些重大的議題,5 l* l8 x% @0 {# C/ u/ O9 K; z
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
$ U7 z4 s2 \( m! y+ N否則,
( m' P) I4 h" \# x- X( W- n3 k很可能會創造出一個四年獨裁的政府,7 E: b8 s: `( a4 ~. @6 e
我們對此卻束手無策。
2 j/ a/ S5 l# Y: R4 Z(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事- V& s' T( W  k3 R' p+ Q9 M
* c$ a0 {7 P7 T" Q4 s) }% ?7 E9 D
我所想說的 “修改法律”,0 g6 o) N2 l' _" b1 N
其實正是透過社會運動,/ {! P$ @" M5 Y7 \
表達人民對於現行法律的不滿,6 i+ @1 t3 g2 l6 ?+ Z! d* s
讓政府正視法律的不合理之處,- X+ N8 Q! P- R: l8 R
並對法律進行修改。2 `* y$ x3 l: ], _
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
. l; V6 J: k, k+ J  t+ K' @- q  ~
回覆 8# LiuYH
& [" q. L, ]$ S2 Q) Y  L6 Q. i了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定( @1 m* z& y8 T& I

. v7 i! k* u# g' Z1 ]而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
7 b$ ^' d7 X$ a5 i6 Y% J4 i" ^
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
" r+ \1 D6 ^0 q, {
  X$ i! h% G+ B: r" P0 Y8 C' S在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對# l( w! T; E: x; ~

' q' l! k( b3 A0 P$ ]3 [! z! b以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)2 d# y& f4 `, o

  }2 n& V. d- D' z+ O而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
2 ]/ H' z/ ]5 H% ~: P. P) V4 S" F% x* v- q
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
  g4 y" d  N8 u1 D! W1 [* l& t. w8 Q5 p) \
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
; w0 @0 \1 S& P8 |; g9 W$ k! h0 ~; q2 V) l" i" i2 {. i& {$ p
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
# K+ u+ v- }' f/ [6 C, @1 J* i5 v感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ 6 G3 J; x9 r7 O8 Z' K% {- M2 ^' s

8 }' e' P2 d% L% Z( a( ]回覆 1# LiuYH / P, \9 ?! U3 j' F. f3 }
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~. C8 d$ v7 |! N" ?; t8 m7 `

" T, y2 h8 M) {8 _0 ?7 R$ @但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
- v- A- k- ~  u8 V$ u' J1 V, K我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
. i/ v, n( o6 A這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~$ k! O" ]$ ]: J9 F2 z+ t
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